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Une maison solaire à tampon thermique presque autonome

Publié : 22/04/08, 21:16
par Christophe
Voici la présentation vidéo d'une maison solaire "prototype" et presque autonome avec un gros tampon thermique.

Une maison solaire avec tampon thermique de près de 30 000L. Le coût est sans doute sous estimé du fait du partenariat avec l'Université (études non facturées au prix réel du marché).


Reportage vidéo à voir ici: https://www.econologie.com/telechargeme ... allemagne/



Edit, plus d'infos et de liens sur le stockage de l'énergie: chauffage-isolation/stockage-de-la-chaleur-t9878.html

Le moyen le plus éconologique de stocker de l'énergie (à basse T°) c'est dans de l'eau...pour différentes raisons:

a) pas cher tant la cuve de stockage que les échangeurs que le volume d'eau (1m3 d'eau c'est moins cher qu'1 m3 de sable)
b) l'eau a une convection naturelle qui améliore les échanges thermique (allez chercher de la convection dans des galets ou du sable...) et ne nécessite pas des échangeurs complexes

Le reste c'est un peu de la masturbation intellectuelle...les tunnels à galets qui chauffent de l'air ca marche 2 jours (je caricature mais pas trop) et quand ils "fonctionnent" c'est car ils sont utilisés dans des maisons très bien concues thermiquement dès la construction...et au final c'est plus un puit canadien qu'un tampon thermique...

Pour le reste, faites une recherche sur "tampon thermique": search.php

Tampon pour bois:
chauffage-isolation/isolation-tampon-thermique-et-poele-a-bois-t1973.html
chauffage-isolation/bois-energie-calcul-volume-d-un-ballon-tampon-thermique-t4267.html

Maison solaire à Fribourg :
https://www.econologie.com/telechargeme ... allemagne/
solaire-thermique/une-maison-solaire-a-tampon-thermique-presque-autonome-t5233.html

Installation de Tigrou en Moselle :
solaire-thermique/l-installation-solaire-bois-de-tigrou-avec-tampon-thermique-t5200.html

Dans les Ardennes :
solaire-thermique/photos-maison-solaire-panneaux-a-grande-puissance-t5283.html
solaire-thermique/tampon-thermique-solaire-optimisation-et-reparation-t4517.html

...etc etc...

Lire aussi le sujet important sur le stockage d'énergie par huile végétale

Re: Une maison solaire à tampon thermique presque autonome

Publié : 22/04/08, 21:35
par jc-tergal
Christophe a écrit :ps: la "cuve" coûte combien à elle seule (installée) selon vous?


en France ou dans un autre pays? Car en france cela coutera 2000€ HT et 2350000 € TTC :cheesy:

cool en tt cas cette maison et le prix est pas trop mauvais en plus!! meme si c'est tout de meme une somme

Publié : 22/04/08, 21:40
par Christophe
Ben c le prix (HT) d'une maison neuve traditionnelle avec chaudière mazout...en France...

Pour ta blague HT/TTC j'ai pas compris...

Publié : 23/04/08, 00:03
par Capt_Maloche
Interressant

Mais un réservoir d'eau demande de l'entretien et le jour où il perce...

moi je choisirais plutôt une masse de béton de plusieurs m3 avec des tubes noyés, par exemple en vide sanitaire + isolation renforcée

exemple, pour une maison rdc + étage de 75m² au sol
un volume de béton 50m3 ne représente qu'une "dalle" bien isolée de 60cm d'épaisseur, avec en plus la possibilité de stocker à haute T°

Je pencherais plutôt pour 5x4 m² x2m de haut pour qu'il y ait moins de pertes. ça se calcule.

évidemment, la chaleur massique du béton est de 880 J/kg.K, soit 1.9 KJ/litre.K c'est à dire 2 fois moins en volume que de l'eau (4.18 KJ/kg.K)

combien coûte le m3 de béton? Ah voilà environs 100€ le M3 en toupie ou 25€ si on se le fait soit même...
Bon disons que je suis fainéant, 50 m3 ça fait 5000€ livré coulé, sûrement moins cher que la citerne de 28m3!! on peut même pousser à 100m3 pour avoir un prix et se permettre une autonomie exceptionnelle

en rapport avec la surface de capteurs, bien sûr

Publié : 23/04/08, 00:53
par jc-tergal
Christophe a écrit :Ben c le prix (HT) d'une maison neuve traditionnelle avec chaudière mazout...en France...

Pour ta blague HT/TTC j'ai pas compris...


un gag des inconnus sur les garagistes..

maison solaire

Publié : 23/04/08, 09:45
par tigrou_838
bonjour a tous et toutes,
ca c'est de la reserve d'eau, et de beaucoup de calories solaire, bien centré dans la maison pour les deperditions et la temporisation de la chaleur diffuse,
c'est plus ou moins la maison solaire ideal.

pas facile pour adapté en fonction de nos petites maisons de construction de merde (materiaux, isolant, etc...) en france.

ps: :cheesy: il manque la photo du gros 4x4 devant la porte. :cheesy:

tigrou

Publié : 23/04/08, 10:26
par Capt_Maloche
Je viens de faire une simulation de chauffage solaire pour une habitation de 150m² en région parisienne, emprise au sol 10x7.5m, chauffage par planchers chauffants, U des parois 0.2 W/m².K, U des vitrages 1.2 W/m².K

70m² de capteurs et stockage de 30m3 d'eau ou 60m3 de béton

Il s'agit d'un logiciel d sélection pour l'ECS que j'ai adapté au chauffage selon les DJU

Version 1
Capteurs plans inclinaison 70° orientation Sud
Image
Résultat : couverture solaire 76%
Image

Version 2
Capteurs sous vide inclinaison 70° orientation Sud
Image
Résultat : couverture solaire 100%
Image

à noter que la couverture solaire descend à 96% avec un stockage de 10m3

Il s'agit de couverture solaire énergétique
il faut regarder mois par mois et constater qu'il est impossible de couvrir 100% des besoins entre décembre et janvier

L'intéret des capteurs sous vide prend tout son sens pour le chauffage en hiver

Il y a aussi moyen d'améliorer ces résultats avec:
- l'emploi d'un puit canadien à 5m de pronfondeur, T° stable entre 13°C et 16°C
- l'emploi de l'ensoleillement direct permettant un meilleur stockage

Publié : 23/04/08, 10:57
par louphil
Capt_Maloche a écrit :moi je choisirais plutôt une masse de béton de plusieurs m3 avec des tubes noyés, par exemple en vide sanitaire + isolation renforcée


J'aurais davantage pensé à un système hybride : une "piscine" enterrée et isolée, pas forcement sise sous la maison, remplie de galets et de fluide caloporteur . Le tout alimenté par échangeurs en entrées et en sortie . Cette solution aurait pour avantage de n'apporter qu'une "faible" quantité de fluide (eau, glycols, huile ...) par rapport au volume de la cuve, et surtout favoriserait les mouvements de températures à l'interieur de la cuve, sans avoir à faire des escargots plus ou moins optimisés dans une masse en béton pour avoir une température homogène dans tout le bloc ...

Capt_Maloche a écrit :
évidemment, la chaleur massique du béton est de 880 J/kg.K, soit 1.9 KJ/litre.K c'est à dire 2 fois moins en volume que de l'eau (4.18 KJ/kg.K)



Peut-tu traduire en terme compréhensible ? Veux-tu dire par là que le pouvoir de stockage en température du béton serait de moitié celui de l'eau ???

Publié : 23/04/08, 11:01
par Capt_Maloche
louphil a écrit :Peut-tu traduire en terme compréhensible ? Veux-tu dire par là que le pouvoir de stockage en température du béton serait de moitié celui de l'eau ???


oui, l'eau est un des meilleurs caloporteur connu

Publié : 23/04/08, 11:04
par Remundo
Jolis Calculs Captain !

Pour Louphil, oui, pour un volume donné et une variation de température donnée, l'eau stocke ou déstocke 2 fois plus d'énergie thermique que le béton. :idea: