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Le plastique, c'est (pas si) fantastique!

Publié : 05/11/10, 16:20
par Christophe
2 reportage diffusés en moins de 24h sur les dérives des plastiques.

Ils pointent du doigt les méfaits des plastiques et pas seulement de la pollution environnementale qu'ils créent lorsqu'ils ne sont pas collectés ou traités...

Les principaux problèmes de santé (potentiels) concernent les migrations dans les contenus des catalyseurs des contenants (trioxyde d'antimoine dans les PET et le fameux bisphénol A dans les polycarbonates). Ces derniers posent de grâve problemes (notamment sur la reproduction masculine) passé une certaine concentration...

Mais apparement, sur le PET, la concentration "migrée" dans le produit dépasse rarement les normes...

A propos du bisphénol A, un des 2 reportage parle d'une production planétaire de 3 Millions de tonnes par an, soit 0.5 kg par habitant par an...sachant que pas mal d'humains ne consomment pas de PC, pour un catalyseur ca me semble assez énorme...Par exemple: chez nous, on doit pas utiliser plus de 1kg de bouteille plastique PET par an...

Puis j'ai toujours pas compris ce qu'une hormone féminine faisait dans un plastique...

Les 2 reportages en question sont les suivants, et on peut les revoir sur le net en intégralité:

a) Question à la une (c'était une redif de 2009): Pourquoi mangeons-nous du plastique ?

http://www.rtbf.be/video/v_questions-a- ... egory=info

Il y a les archives de l'émission ici: http://blogrtbf.typepad.com/qalu/videos.html

b) Envoyé spécial: Une bouteille en eaux troubles

Jennifer Deschamps et Jean-Marc Nouck Nouck

Peut-on consommer les yeux fermés, l’eau conditionnée dans des bouteilles en plastique ? Des scientifiques tirent la sonnette d’alarme, le plastique non seulement pollue mais pourrait nuire à la santé.


http://envoye-special.france2.fr/index- ... rique=1781

Les bio plastiques sont évoqués dans ES:
https://www.econologie.com/bioplastique- ... -4203.html
https://www.econologie.com/bioplastiques ... -4230.html

Ces 2 reportages sont à voir en même temps...pour ouvrir le débat!

A voir aussi: arte-la-malediction-du-plastique-t9120.html

Publié : 05/11/10, 16:57
par dedeleco
Ces ramolliseurs de plastiques et autre produits rejetés dans l'eau se fixent sur des récepteurs homonaux comme des hormones et certains lacs US n'ont pratiquement plus que des poissons femelles !!

C'est une horreur même avec traces sur les testicules des foetus animaux et humains, perturbés avec des maladies 30 ans plus tard, comme cancer.

Il y en a partout, boite de conserves, emballages, etc.. car produit anodin autorisé !!!!!.

Prenez des bouchons mous en plastique pour fioles de chimie mis dans un tiroir plexiglas dur et 6 mois après le ramollisseur de plastique a migré vers le plexiglas qui devient tout mou, comme le bouchon, qui fait un trou en coinçant le tiroir !!
J'ai fait cette expérience depuis 40 ans sans le vouloir en rangeant des bouchons sans comprendre, sauf lorsque il y a 15ans j' ai entendu parlé de ces cochonneries !!

Publié : 05/11/10, 17:35
par chatelot16
bioplastique ??? encore une annerie pour noyer le poisson : le probleme c'est les aditif dangereux

certain plastique comme le polyethylene sont utilisable pur sans aditif : ca fait donc un plastique naturellement propre ... ca tombe bien on en fait les tuyaux d'eau

un autre plastique , le pvc est rigide si il est pur ... pour le faire souple il faut y melanger un plastifiant ( par example phtalate ) et ce plastifiant n'en fini pas de resortir et de tout poluer ... il y a different plastifiant plus ou moins toxique ... comme toujours c'est les moins dangereux les plus cher ... la migration des plastifiant depand du liquide : par example du tuyau pvc souple alimentaire pour l'eau ne l'est pas pour de l'huile : l'huile alimentaire dissous le plastifiant a toute vitesse : on s'en apercoit parce que le tuyau devient rigide : si le tuyau redevient rigide c'est que tout le plastifiant est dans l'huile

j'ai entendu dans un documentaire passé plusieur fois sur fr3 il y a longtemps une histoire de nonylphenol , aditif pour je ne sais quel plastique , qui fesait tourner femmelle les crocodile , parce que cette molecule ressemble de trop pres a une certaine hormone ... helas je ne sais toujours pas pour quel plastic il est utilisé ... tout ce que je sais et que j'ai vu une etiquette nonylphenol sur des fut de 200litre passant a la ferraille ...

LE MANQUE D'INFORMATION EST GRAVE !
on ne sait jamais ou sont les vrai danger ... certain partent en guere contre des produit sans vrai danger , pendant qu'on se fait pourir par des produit qu'on pourait facilement eviter en choisissant le bon plastique

ON SE FAIT DESINFORMER par des histoire de BIOPLASTIQUE ! dans le genre PET biobasé : c'est a dire completement identique au PET normal sauf que l'éthylène glycol qui est utiliser pour le fabriquer est d'origine biologique : c'est absurde ! ca ne change rien au catalyseur qui est le probleme

Publié : 05/11/10, 18:09
par dedeleco
nonylphénol, et autres, il y a en a plein d'informations sur internet, et ailleurs, articles scientifiques, mais à part quelques fanatiques écolos méprisés, personne ne lit et encore moins agit !!
Les lobbys ont licenciés certains même au CNRS pour les éthers de glycol !!
Résultat il faut 10 à 20 ans pour que cela paraisse dans la presse !!

Voir EWG le que choisir US et greenpeace et bien d'autres scientifiques !!
http://www.ewg.org/
http://www.ewg.org/Health-Tips
http://www.ewg.org/bpa/tipstoavoidbpa
http://www.ewg.org/node/27316

taper nonylphenol sur google

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nonylph%C3%A9nol
http://en.wikipedia.org/wiki/Nonylphenol

Acevedo et son équipe ont montré chez la souris [10] ont que le nonylphénol accroît significativement le risque de cancer mammaire (ici pour 30 mg·kg-1 de nonylphénol une fois par jour dans la nourriture durant 32 semaines.....
Les NPE sont synthétisés pour leurs propriétés tensioactives qui permettent une meilleure dispersion des liquides et la miscibilité de certaines substances telles que l'huile et l'eau. Ainsi, ils sont largement utilisés dans l'industrie. L'industrie textile les emploie comme agent de mouillage, dispersants, émulsifiants ou encore comme détergents. Ils sont également utilisés dans les peintures, la production de pâtes[5] et papiers, le traitement des métaux, l'extraction et la production du pétrole ainsi que dans certains floculants, biocides, agents de rétention, et même produits cosmétiques tels que les shampooings et certains produits nettoyants domestiques[6]. Ceci indique que les NPE sont présents chez les particuliers en grande quantité.

et dans la Review de Nature un article démontre que le cancer est une fabrication moderne, qui existait très peu du temps des pharaons !!
Voir sur econologie la référence que j'ai donnée !!

Publié : 05/11/10, 19:33
par Christophe
Je vois que le débat est bien parti :cheesy: :idea:

Publié : 05/11/10, 21:52
par dedeleco
Comme le feu avec du bois bien sec, comme les frustrations de tout ce qu'on avale, respire et pénètre nos corps même à travers la peau, le débat part très vite !!
Si je cherche dans mon ordinateur, il y a pas mal de pages !!

Publié : 06/11/10, 00:13
par jlt22
Christophe, j'ai voulu regarder la vidéo :question à la une: "pourquoi mangeons nous du plastique ?",
ça démarre avec une pub, puis un panneau apparait:

"Cette vidéo n'est pas ou plus disponible.
Il est également possible que sa lecture ne soit pas
autorisée dans votre pays."


Je suppose qu'elle contenait des infos très intéressantes.

Publié : 06/11/10, 12:39
par Christophe
A) Ah mince je savais pas que la RTBF géolocalisait...Bah tant pis, celui d'Envoyé spécial est visible pas tous...et y a quelques redondances...

Sinon l'autre est peut être sur youtube ou autre...à vérifier

B) Je viens de tomber sur une info du Cniid: https://www.econologie.info/share/partag ... rTvSha.pdf

"Eau en bouteille : le grand retour de la publicité idéologique" - 7 janvier 2010 -

(...)

Le message manipulateur véhiculé par la campagne publicitaire de Cristaline vise à inquiéter le consommateur en dénigrant la qualité de l’eau du robinet. Le « jeu » des 7 familles diffusé dans les packs d’eau est un moyen scandaleux de propagande ciblant en priorité les enfants. Selon Clara Osadtchy d’Agir pour l’environnement,
« Cristaline adopte une fois encore une stratégie ouvertement polémique afin d’assurer sa promotion. Ce « jeu » est un ramassis d’assertions biaisées et d’affirmations politico-publicitaires. » Sous couvert de « jeu », Cristaline cherche à véhiculer un discours idéologique ! Pour Bruno Genty de France Nature Environnement, « alors que les ventes d’eau en bouteille chutent depuis plusieurs
années, certaines entreprises maintiennent une communication manipulatrice dénigrant un bien et un service publics pour défendre leurs intérêts privés ».

(...)

Les moyens financiers employés par les firmes pour leur publicité seraient bien plus efficaces s’ils étaient utilisés pour des actions de prévention de la qualité de l’eau brute! Et là les enjeux sont considérables : restauration des fonctionnalités épuratoires des milieux naturels (bassins versants des rivières et milieu aquatique) et efficacité des actions de protection des ressources en eau.


http://cniid.org/index.php?option=com_c ... &Itemid=29

Publié : 16/11/10, 11:54
par quartz
Bonjour à tous, :D

Voici un lien, sur la conversion du plastique en pétrole !
Comme Christophe le souligne ça fait pas mal de temps qu'on en parle mais rien de probant dans le commerce,
Souhaitons que cette fois cela soit la bonne.
Si on pouvais utiliser se procéder pour recycler l'ile de plastique au milieu de l'Atlantique ....

Publié : 16/11/10, 12:07
par Christophe
Oui ca fait un moment qu'on en parle...

Cela avait fait l'objet d'un des tout premier sujet du forum de...2004: https://www.econologie.com/forums/l-inde-pou ... vt118.html

Il me semble qu'Autoplus en avait parlé en 2006 (procédé Allemand).

Le gros probleme d'après autoplus est l'odeur (et pollution?) du carburant obtenu, ce qui fait qu'on ne peut que l'utiliser en industrie...et dans ce cas là autant brûler directement. De plus c'était du gasoil et les nouveaux diesel sont très sensibles à la qualité du carburant.

Peut être que les japs ont réussi à améliorer ce point?

ps: mis dans le nouveau forum anglais https://www.econologie.com/forums/plastic-wa ... 10162.html