Scandale de la Société Générale : qui est responsable ?

Economie actuelle et développement durable sont-ils compatibles? PIB, croissance (à tout prix), développement économique, inflation...Comment concillier l'économie actuelle avec l'environnement et le développement durable.
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jean63
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Scandale de la Société Générale : qui est responsable ?




par jean63 » 25/01/08, 18:04

J'ai trouvé ça dans un post de forum sur boursorama.

C'est exactement ce que j'en pense....et vous ?

L'explication du SCANDALE de la SG 12:24 25/01/08

Merci à Bob B.128 pour sa " prose "

"- Bon, les gars, on déconne, on déconne, mais on s'éloigne des vrais problèmes. Qui veut un calva ? J'ai du 80 ans d'âge que je fais venir directement de la ferme. Une rareté.
- Qui a pris les cigares ? Jean-Eudes, faites pas le rat, renvoyez les havanes par ici.
- Messieurs ! Quand vous aurez fini de vous torcher, on en reviendra au sujet du jour. Où est Roger ?
- Aux toilettes, monsieur le président, il a du mal à digérer la purée de céleri.
- Bon, puisque notre directeur financier est malade, je vais moi-même rentrer dans le sujet. Peuf... Peuf... (il allume un cigare). Messieurs, comme je le disais, l'heure est grave. Merci pour le calva, Pierre-Henri. Les calculs faits par ma stagiaire cette nuit montrent que nous avons perdu entre 5 et 9 milliards par la faute de ces gros ploucs d'amerloques.
- Font chier, ces yankees. On ne peut plus faire confiance à personne !
- Silence, Charles-Edouard ! Il est trop tard pour nous lancer dans une analyse de risques approfondie.

La question du jour est : QUI VA PORTER LE CHAPEAU ?
Silence général. Tout le monde se regarde bizarrement ....

- Non, ne vous inquiétez pas, on n'en est pas encore à foutre des cadres dirigeants à la porte. Le plan social, on le fera sur les guichetiers, faut pas que déconner. Non, mais sérieusement, faut trouver un cIampin à faire dégager rapido. De préférence, un qu'aucun d'entre nous ne connaît, histoire de dire qu'on n'était pas au courant.
- Oui, monsieur le président, mais qui ?
- Je sais pas moi, je suis pas là pout tout faire, non plus. Y'a personne que vous voulez virer ? Un trou de balle, un minüs, mais avec une bonne gueuIe de psychopathe, qu'on pourrait montrer à la télé en disant "tout est de sa faute" ?
- Oui, comme les anciens hébreux chargeaient un bouc de leurs péchés avant de l'envoyer dans le désert...
- Charles-Hubert, vous nous les pétez menu avec vos histoires de cüreton. C'est pas parce que vous avez passé 15 ans chez les jèzes qu'il faut la ramener à chaque codir. La dernière fois, c'était Saint-Paul à Damas pour illustrer le moment où Bernanke a compris qu'il était dans la mërde, et la prochaine fois, vous nous faites quoi ? Sodo.me et Gomorrhe ? Le Déluge ? Allez, on y va, on me donne un nom.
- Mais, président, on ne les connaît pas, les noms des collaborateurs. On leur parle à peine, et encore, seulement pour les engueuIer.
- Bon, OK, je vois, c'est encore moi qui vais tout faire. Pierre-Matthieu, passez-moi votre portable. Le trombi de la boîte, il est où ?
- Ici, monsieur le président.
- Pu.tain, ces tronches de tärés qu'ils ont ! Eh, aux RH, vous avez jamais pensé à donner des consignes, genre "éviter d'embauchés des demeurés" ? Bon, on va pas s'en sortir, je clique au hasard... Tiens, celui-là, Bernard Hurningh, vos en dites quoi ?
- Il est conseiller clientèle à Dôle, monsieur, personne ne croira jamais qu'on a perdu 5 milliards à cause de lui.
- Même en magouiIIant avec la Suisse ?
- C'est plus ce que c'était, monsieur, la Suisse. Le secret bancaire n'est même plus garanti, ils seraient foutus de nous prouver qu'on raconte des craques.
- Mouais, va falloir taper dans le lourd. Celui-là, Marc Brice, à votre avis ?
- Directeur financier d'une sous-filiale de spécialisée dans le prêt agricole, monsieur. C'est la bourse qui craque, pas le marché du pürin.
- Faites le malin, Jean-Edourad, foutez-vous de ma gueuIe. Bon, celui-là, il a une vraie tronche de vainqueur. C'est mon dernier mot, vous vous sortez les doigts du cuI et vous me le mouillez à mort. Jean-Gui, en tant qu'ancien membre du cabinet de l'Elysée sous Mitterrand, les barbouzeries, ça vous connaît, non ?
- Oui, on peut magouiIIer un peu le système informatique, histoire de faire croire qu'il nous a truandés. Faites voir le nom ?
- Kerviel, Jérôme Kerviel. Encore un de ces petits mërdeux qui croient qu'ils vont devenir riches parce qu'ils passent des ordres de bourse toute la journée sur leur écran. On dirait des hamsters sous acides, ces branIeurs. Allez, celui-là paiera pour les autres.
- Mais, monsieur, 5 milliards sur le dos de ce trou de balle, personne n'y croira jamais !

- Je vous signale, mon petit Charles-Edouard, 80% des français se sont déplacés il y a un peu plus de six mois pour départager une di.nde hystérique, et un velléitaire complexé par sa taille, alors vous savez, le sens critique de ces gIandus... Bon, on y va. Plan média, bidönnage informatique, communiqué de presse, plan social en backup, je veux tout ça sur mon bureau demain matin. Et vous me supprimerez le coupon de cette année, ça fera les pieds à ces co.nnards d'actionnaires. Quelqu'un reveut du champ', on va se saouler la gueuIe pour fêter ça ?"
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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par Christophe » 25/01/08, 18:40

Je comprends rien à ton copié/collé... :shock: donc j'en pense rien...

Le responsable c'est le capitalisme sous sa forme actuelle...bref le systeme et dans cette affaire je ne plains personne...ils font tous parti du systeme et en connaissaient les risques.

Tout le monde pourrait, si les organismes bancaire le permettait pour les particulier, perdrent des sommes mirobolant à la bourse en jouant à la baisse sur une action qui monte...

Heureusement le "systeme" ne le permet pas...pour nous...mais par pour "eux"...

Tiens jean une info qui va te plaire : le petit "con" il gagnait 100 000€ par an à 31 ans...ca aussi quelque part c'est pas "normal"...

Du virtuel...voila ce qu'est le systeme financier actuel...
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par Remundo » 25/01/08, 19:21

Le texte suggère que la Société Générale cherche à se défausser de ses colossales pertes liées à ses positions sur le marché des subprimes américain sur l'un de ses employés trader.

Je dois avouer que quand j'ai entendu distraitement l'histoire à la radio, j'ai cru que c'était une blague d'un humouriste ironisant sur le scandale des subprimes. Une oreille plus attentive m'a suggéré que, finalement, ce pourrait être des humoristes d'un genre nouveau...et inattendu.

Franchement, il est impossible que cet homme de 31 ans ait pu jouer 5 Milliards d'Euros en si peu de temps de sa carrière de trader. En tout cas, s'il a participé à quelque chose, il doit être la dernière roue du carosse et d'autres très gros bonnet cherchent à se cacher derrière lui... Le blabla de montage informatique masquant en interne les mouvements frauduleux ne tient pas : les chambres de compensation extérieures à la SG auraient du déceler des trous et incohérences bien avant que les montants s'élève au milliard d'Euros.

Surtout que ça ne lui a pas rapporté un kopek, les ordres n'étant pas passé à son nom. Je trouve toute cette histoire une fois de plus très ombrageuse.

Quant au salaire du trader, il faut savoir que c'est un métier qui demande un haut niveau d'étude (généralement ingénieur bac+5 agrémenté d'un master en finance/économie). Mais surtout, c'est un métier de fou : 100 000 Euros ne leur rembourse pas leur qualité de vie déplorable (70h de boulot ereintant/semaine) et les conséquences sur leur santé lié au stress intense qu'ils vivent même le soir quand ils vont dormir car ils pensent déjà aux ordres à passer le lendemain...

Comme je ne suis pas "du métier", j'attends de voir les témoignages de traders qui pourront donner des ordres de grandeurs précis sur ce que pouvait faire ou pas l'homme qui est accusé par rapport à son poste et son niveau de responsabilité...

Je crois, sans trop me tromper, que 5 Milliards d'Euro n'aurait même pas été à la portée du plus grand des PDG de la plus grande banque...

@+
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par gegyx » 25/01/08, 19:29

On dit même que les gros actionnaires, auraient vendu leurs actions, avant cette annonce officielle de fraude d'un clampin.

Et qu'à la suite de l'effondrement de la bourse, ils rachetassent de l'action SG, afin de renflouer la société quelque peu, ou du moins de compenser la dégringolade, tout en refaisant une petite marge de bénéfice sur le dos finalement, des petits actionnaires nerveux qui ont vendu dans la précipitation.
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par chatam » 25/01/08, 19:34

Christophe a écrit :Tiens jean une info qui va te plaire : le petit "con" il gagnait 100 000€ par an à 31 ans...ca aussi quelque part c'est pas "normal"...



A une époque ou l'on fait des gorges chaudes sur les revenus de notre président de la république (qui au passage sont absolument comparables à ceux des autres chefs d'états Européens même petits), les revenus ANNUELS du PDG de Porsche ont été de 68...millions d'€ pour 2007...
J'ai connu un cadre supérieur de chez Exxon qui gagnait
60 000francs/mois à 30ans, et sa femme également cadre chez Exxon 40 000F/mois, donc à la louche 180 000€ par an à eux 2 (hors impôts)...et c'était il y a ~20ans... :mrgreen:
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par chatam » 25/01/08, 19:39

Remundo a écrit :
Franchement, il est impossible que cet homme de 31 ans ait pu jouer 5 Milliards d'Euros en si peu de temps de sa carrière de trader.
Quant au salaire du trader, il faut savoir que c'est un métier qui demande un haut niveau d'étude (généralement ingénieur bac+5 agrémenté d'un master en finance/économie).
Je crois, sans trop me tromper, que 5 Milliards d'Euro n'aurait même pas été à la portée du plus grand des PDG de la plus grande banque...

@+


En fait les 5 milliards c'est seulement les pertes, sur 50 milliards d'€ de capitaux investis...mais c'est un petit joueur, un trader anglo saxon a fait mieux avec 27 milliards de pertes+la faillite totale de sa banque....
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par Remundo » 25/01/08, 19:41

Christophe a écrit :Le responsable c'est le capitalisme sous sa forme actuelle...

Du virtuel...voila ce qu'est le systeme financier actuel...


L'on peut résumer les choses ainsi, effectivement.

Le scandale des subprimes, peut-être que certains ne comprennent pas précisément de quoi il retourne.

Les Etats Unis ont depuis toujours une tradition de recours excessif à l'emprunt qui permet d'une certaine manière financer leur croissance. Et récemment, leurs banques ont dépassé les bornes. Elles ont mis en place massivement des emprunts à taux assez élevés, souvent variables pour des clients qu'elles savaient très probablement insolvables au bout d'une dizaine de mois.

L'idée était d'expulser les "gars" de leur baraque, de garder le fric versé, et de revendre la baraque AVEC plus-value car le marché immobilier semblait ne jamais devoir baisser. Du tout bénef... et ça a marché... c'était juteux tant que l'immobilier grimpait de 10% chaque année... Tans pis pour les pauvres gars à la rue :cry:

Le hic financier, c'est que ce marché s'est retourné. Au début, un simple ralentissement des prix... mais avec le système mis en place, les banques commençaient à ne pas s'y retrouver. Elles ont donc mis en vente des maisons. L'offre a augmenté en même temps que la demande se raréfiait. La crise s'est autoamplifiée très vite jusqu'à la banqueroute des activité subprimes, entrainant dans leur chute des banques françaises, les mêmes qui font la fine bouche quand vous demandez un emprunt avec 80 000 Euros d'apport personnel... Elles avaient une toute autre perception du risque lorsqu'elles ont injecté des milliards chez les subprimes des ricains... :evil:

La cause de tout cela... La bêtise des uns (les emprunteurs), la cupidité des autres (les banques), et l'irresponsabilité des deux qui se lançaient dans un jeu de dupes dès la signature de leur "contrat".

J'arrête la ma prose ici car je ne voudrais pas vous faire désespérer de l'espèce humaine... :|
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par Remundo » 25/01/08, 19:47

chatam a écrit :En fait les 5 milliards c'est seulement les pertes, sur 50 milliards d'€ de capitaux investis...mais c'est un petit joueur, un trader anglo saxon a fait mieux avec 27 milliards de pertes+la faillite totale de sa banque....


Donc ce Monsieur, si j'en crois ce que tu dis, gérait 50 Milliards à lui tout seul. Franchement, il était mal payé pour de telles responsabilités...

On en rigolerait à gorge déployée si ce n'était pas aussi grave et inique. :evil:
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par jean63 » 25/01/08, 20:32

Christophe a écrit :
Je comprends rien à ton copié/collé... donc j'en pense rien...

...........tu plaisantes ou quoi ?

Je suppose que tu fais semblant de ne pas comprendre.

Tout le monde en parle dans un cadre moins humoristique : ça parait inconcevable, il fallait un fusible (peut-être consentant ?).

Je na'i nulle part entendu parlé de son salaire; tu tiens ça de quelle SOURCE ?

Ils vont pe le retrouver suicidé ?
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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par jean63 » 25/01/08, 20:37

chatam a écrit :
Remundo a écrit :
Franchement, il est impossible que cet homme de 31 ans ait pu jouer 5 Milliards d'Euros en si peu de temps de sa carrière de trader.
Quant au salaire du trader, il faut savoir que c'est un métier qui demande un haut niveau d'étude (généralement ingénieur bac+5 agrémenté d'un master en finance/économie).
Je crois, sans trop me tromper, que 5 Milliards d'Euro n'aurait même pas été à la portée du plus grand des PDG de la plus grande banque...

@+


En fait les 5 milliards c'est seulement les pertes, sur 50 milliards d'€ de capitaux investis...mais c'est un petit joueur, un trader anglo saxon a fait mieux avec 27 milliards de pertes+la faillite totale de sa banque....


Non non, 5 milliards d'euros c'est le record. Celui dont tu parles n'avait perdu QUE 2 milliards...enfin moins de 5 toujours.
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).

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