Stellarator Wendelstein 7-X, fusion d'H2 sur Terre hier?

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Stellarator Wendelstein 7-X, fusion d'H2 sur Terre hier?




par Christophe » 04/02/16, 17:13

Y-a-t-il eu la première fusion d'hydrogène hier en Allemagne dans le Stellarator Wendelstein 7-X?

C'est ce que laisse penser cet article: http://www.mpg.de/9926419/wendelstein7x-start (en anglais)

Mais l'article n'est pas très clair sur le fait qu'il y ait eu fusion ou non...en tout cas il est monté haut en T°...

Un Stellerator est une évolution de la technologie Tokamak:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Stellarator
https://fr.wikipedia.org/wiki/Wendelstein_7-X
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Christophe
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par Christophe » 04/02/16, 17:26

Voilà le passage le plus intéressant:

This entails separation of the electrons from the nuclei of the hydrogen atoms. Confined in the magnetic cage generated by Wendelstein 7-X, the charged particles levitate without making contact with the walls of the plasma chamber. “With a temperature of 80 million degrees and a lifetime of a quarter of a second, the device’s first hydrogen plasma has completely lived up to our expectations”, states Hans-Stephan Bosch, whose division is responsible for operation of Wendelstein 7-X.


Donc pas sûr qu'il y ait eu fusion, la seule info donnée dans l'article (je l'ai lu 2 fois pour être sur) c'est "This entails separation of the electrons from the nuclei of the hydrogen atoms." donc les électrons ont dégagés ok et c'est déjà bien mais cela ne signifie pas qu'il y a eu fusion des noyaux...

Après c'est sur qu'à 80 Millions de ° y a des chances que cela se soit fait...mais l'article n'est pas affirmatif sur ce point...

Je me trompe?
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Re:




par Remundo » 06/02/16, 20:57

Christophe a écrit :Voilà le passage le plus intéressant:

This entails separation of the electrons from the nuclei of the hydrogen atoms. Confined in the magnetic cage generated by Wendelstein 7-X, the charged particles levitate without making contact with the walls of the plasma chamber. “With a temperature of 80 million degrees and a lifetime of a quarter of a second, the device’s first hydrogen plasma has completely lived up to our expectations”, states Hans-Stephan Bosch, whose division is responsible for operation of Wendelstein 7-X.


Donc pas sûr qu'il y ait eu fusion, la seule info donnée dans l'article (je l'ai lu 2 fois pour être sur) c'est "This entails separation of the electrons from the nuclei of the hydrogen atoms." donc les électrons ont dégagés ok et c'est déjà bien mais cela ne signifie pas qu'il y a eu fusion des noyaux...

Après c'est sur qu'à 80 Millions de ° y a des chances que cela se soit fait...mais l'article n'est pas affirmatif sur ce point...

Je me trompe?

Ils ont juste réussi à créer un plasma d'hydrogène pendant 1/4 de seconde... on est loin d'initier une fusion nucléaire durable à l'intérieur.

Il faut satisfaire les critères de Lawson et ça n'est pas de la tarte en l'absence d'une très grande force de gravitation qui densifie le plasma.
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Re: Stellarator Wendelstein 7-X, fusion d'H2 sur Terre hier?




par Christophe » 06/02/16, 21:02

C'est bien ce que je pensais...de plus si la réaction de fusion s'était initiée...attention à la dissipation d'énergie mais bon là je pense qu'ils y ont songé!
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Re: Re:




par Christophe » 10/02/16, 14:56

Remundo a écrit :Ils ont juste réussi à créer un plasma d'hydrogène pendant 1/4 de seconde... on est loin d'initier une fusion nucléaire durable à l'intérieur.

Il faut satisfaire les critères de Lawson et ça n'est pas de la tarte en l'absence d'une très grande force de gravitation qui densifie le plasma.


Il n'empêche 80 M de degrés c'est plus de 5 x la température du cœur du soleil (15 Millions...)...sans la pression évidement!

L'effet d'ignition d'une bombe atomique c'est bien la pression...Je viens de regarder la première saison de Manhattan, c'est pas mal (y a des libertés de réalisation mais la trame de fond est basé sur la réalité):

https://www.youtube.com/watch?v=z9B2OP5x-_Q
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Re: Stellarator Wendelstein 7-X, fusion d'H2 sur Terre hier?




par Remundo » 12/02/16, 22:48

c'est pas mal, mais ça ne sert à ... rien.

c'est tout le problème des "tokamak" et machines apparentée. La gravitation du soleil manque cruellement.

Il y aurait une technique pour comprimer le plasma avec une très petite dimension : le "Z pinch"

Largement développé il y a quelques années aux USA, et vulgarisé par Jean Pierre Petit.

Plus tellement de nouvelles de ces recherches.
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Re: Stellarator Wendelstein 7-X, fusion d'H2 sur Terre hier?




par sen-no-sen » 12/02/16, 23:28

lokheed martin à indiqué pouvoir développer un réacteur à fusion opérationnel d'ici 10ans...il faut savoir que cette firme(premier fournisseur de l'armée US) possède une filiale...Sandia corporation ou est développé la ZR machine... :idea:


http://www.lockheedmartin.com/us/products/compact-fusion.html

https://www.youtube.com/watch?v=UlYClniDFkM

Les Laboratoires Sandia (Sandia National Laboratories) sont parmi les principaux laboratoires nationaux du département de l'Énergie des États-Unis. Gérés par la Sandia Corporation, filiale du groupe Lockheed Martin, les laboratoires sont présents sur deux sites : l'un à Albuquerque au Nouveau-Mexique et l'autre à Livermore en Californie et gère en partie l'usine Pantex de démantèlement d'armes nucléaires.

Leur mission principale est de développer, réaliser et tester les composants non nucléaires des armes nucléaires des États-Unis. Leurs autres missions de recherche et développement portent sur les programmes énergétiques et environnementaux.

Ils ont notamment développé la Z machine, le plus puissant générateur de rayons X au monde, destiné aux tests de vieillissement des armes nucléaires, ainsi que le superordinateur ASCI Red, premier ordinateur d'une puissance de calcul supérieure au téraFLOPS.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Laboratoires_Sandia
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Re: Stellarator Wendelstein 7-X, fusion d'H2 sur Terre hier?




par moinsdewatt » 13/02/16, 13:47

sen-no-sen a écrit :lokheed martin à indiqué pouvoir développer un réacteur à fusion opérationnel d'ici 10ans...il faut savoir que cette firme(premier fournisseur de l'armée US) possède une filiale...Sandia corporation ou est développé la ZR machine... :idea:
...


Ce truc est sorti déjà il y a un an avec gros effet d' annonce.

Quoi de neuf durant ce temps ?
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Re: Stellarator Wendelstein 7-X, fusion d'H2 sur Terre hier?




par sen-no-sen » 13/02/16, 14:01

moinsdewatt a écrit :Ce truc est sorti déjà il y a un an avec gros effet d' annonce.

Quoi de neuf durant ce temps ?


Il est peu probable qu'une firme aussi sérieuse que lokheed martin s'amuse a sortir un poisson d'avril de ce genre.
Sachant les percées importantse réalisé à Sandia en une décennie,il est fort a parier qu'il réussiront -peut être pas aussi tôt qu'annoncé- bien avant ITER...
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