Montage pantone sur Express F8Q D710

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RolCopter
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Montage pantone sur Express F8Q D710




par RolCopter » 06/05/07, 15:55

Bonjour à tous
Présentation de la "chose".
Le réacteur caché dans l'échappement
https://www.econologie.info/share/partag ... ment10.jpg

Le bulleur
https://www.econologie.info/share/partag ... nLong1.jpg

Quelques constats après raccordement du kit bulleur/réacteur.
https://www.econologie.info/share/partag ... ment3T.jpg

Raccordement de la sortie du réacteur sur le piquage de dégazage (bloc moteur) au milieu du collecteur : pression nul au ralenti et monte environ à 50 millibar = dommage pression à la place d’une dépression recherchée.
https://www.econologie.info/share/partag ... ment2T.jpg

Raccordement d’une portion du dégazage (bloc moteur) pour le bullage = OK
https://www.econologie.info/share/partag ... ment3T.jpg

Au cour de ces essais le moteur a avalé des gouttes d’eau car au premier test la totalité du dégazage passait dans le bulleur ; les gaz d’échappement se sont éclaircies mais je n’ai pas trop insisté de crainte de nettoyer le moteur en profondeur.
Prochaine étape ; créer une dépression suffisante.
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citro
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par citro » 06/05/07, 23:01

8) Très beau boulot, vivement les résultats chiffrés...
J'ai un copain très doué du chalumeau qui possède un express... :P
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Andre
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par Andre » 07/05/07, 04:56

Bonjour
Raccordement de la sortie du réacteur sur le piquage de dégazage (bloc moteur) au milieu du collecteur : pression nul au ralenti et monte environ à 50 millibar = dommage pression à la place d’une dépression recherchée.


Pour que la pression monte dans le collecteur admission le moteur est turbo? ou le piquage est mal orienté ,normalement un moteur atmospherique avec la perte de charge du filtre a air cela dépressurise avec le régime.
ce qui provient du réacteur doit entrer devant le turbo

Soit que tu fait une reduction sur l'admission ou soit que tu pose un venturi il faut un artifice pour pomper dans le réacteur sans trop faire de perte de charge..

Pourquoi tu envoie la sortie du reniflard dans le bulleur ?
les vapeur d'huile vont faire une boue avec l'eau
le reniflard avec un sytéme injection comme MMM ou avec un carburateur a eau ou un GV comme Michel serait preferable, que sur un bulleur.
Commence par le faire respirer uniquement de l'air ,tu pouras toujours experimenter le reniflard plus tard, quand tu aurras mis au point le sytéme, la tu pourras faire la comparaison air ambiant ou reniflard..

Pour ce qui est d'utiliser le reniflard il y a plusieurs precautions a prendre si tu ne veut pas avoir de probléme sur les joints du moteurs ou qu'il aval toute l'huile du carter

Le reacteur est bien construit et bien situé sur l,échappement..

Le bulleur je n'ai pas compris la dispositions interne ,mais il me semble petit en volume du moins la partie vertical au dessu du niveau de l'eau doit etre assez securitaire pour pas que un bouillon vigoureux pousse une tasse d'eau dans le réacteur et moteur.



André
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par RolCopter » 07/05/07, 22:00

Bonjour à tous

de André
Pour que la pression monte dans le collecteur admission le moteur est turbo? ou le piquage est mal orienté ,normalement un moteur atmospherique avec la perte de charge du filtre a air cela dépressurise avec le régime.


Pas de turbo mais le constat est la et tu n'es pas le premier surpris, moi aussi et d'autres encore tiens j'ai trouver ça sur le net.

http://w10.frontsrv.com/forum/mes_Topic_3191128_1.html

"En plus"
"J'ai débranché le coude de ré aspiration des vapeurs d'huile qui est sur le dessus du collecteur d'admission et au lieu d'aspirer il refoule de l'air !?!?!!!??? Dans l'autre partie, la durite en caoutchouc, il y a un peu de souffle mais rien d'exceptionnel."


Je compte bien mettre un venturi mais je ne dispose que d’une partie droite de 50 mm pour un diamètre durite de 55 mm entre le filtre à air et le collecteur.
Dernière édition par RolCopter le 15/06/07, 16:12, édité 1 fois.
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par Andre » 07/05/07, 23:23

Bonjour
Je compte bien mettre un venturi mais je ne dispose que d’une partie droite de 50 mm pour un diamètre durite de 55 mm entre le filtre à air et le collecteur


Il va sfalloir que tu fase un venturi plus petit si tu veux avoir suffisament de succion a 100kmh

Sur le 300TD moteur 3 litre le trou entée filtre a air est de 60mm de diametre et je le restreind ave un trou de 35mm.
Je compte fair eun venturi encor plus petit pour avoir une succion qui dépasse un ecolone d'eau 1,2 metre a 3000 rpm c,es tma vitese de croisiere.

Pour faire simple commence par une simple reduction a l'admission et verrifie tes besoins ainsi que la perte de vitesse maximal
une sucion de 0,7 metre d'eau et satisafaisante pour la marche d'un réacteur ,mais on en veut toujours plus ...

d'abord il t efau tcherche ra fair efonctioner le dopage ensuite voir si cela affecte pa strop la puissanc emaximal qui en somm etout en,es tpa snotre recherche premeire, (dans mon cas il a 125hp pour un 3 litres turbo ce n'est pas une bombe, plutot un tracteur)


André
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un venturi ridicule




par RolCopter » 11/05/07, 23:20

Bonjour à tous
Cette semaine j’ai fais un venturi à la méthode chaudronnier. Cela faisait un bail que je n’avais exploité mon premier métier.

https://www.econologie.com/fichiers/partager/Venturi1.jpg

Je rappelle que je ne dispose que d’une partie droite de 50 mm pour un diamètre de 55 mm de durite.
Ayant pris un tube d’un diamètre de 44mm intérieure cela me fait un venturi ridicule qui ne fonctionne pas.

https://www.econologie.com/fichiers/partager/Venturi2.jpg

La semaine prochaine je vais essayer dans un diamètre inférieur.
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par zac » 13/05/07, 18:45

salut

si c'est souple mets un serflex et serre j'usqu'a 35mm. ensuite mets ton arrivé a 3cm en aval.

@+
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Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
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réduire à 35mm de diamètre pour créer une bonne dépression




par RolCopter » 14/05/07, 15:21

bonjour à tous

salut zac
si c'est souple mets un serflex et serre j'usqu'a 35mm. ensuite mets ton arrivé a 3cm en aval.


La durite est en caoutchouc moulé nervuré, deux coudes à 90°, très difficilement déformable, par contre tout le monde est d'accord pour réduire à 35mm de diamètre pour créer une bonne dépression sur les moteurs diesels de 2 litres à 2,5 litres.
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par citro » 14/05/07, 23:00

:? Cette question de la gestion de la dépression est un problème récurent...

Il faudrait trouver un moyen de la réguler.
Pour résumer; On à 2 circuits d'admission:
- Le principal, celui d'origine du véhicule assez libre en amont du papillon des gaz ou de l'admision d'air d'un diesel.
- Le circuit pantone ou dopage à l'eau, avec de préférence son propre filtre à air. Il est d'un diamètre FIXE très réduit.

La problématique: A bas régime le volumme d'air aspiré par le moteur est insufisant pour crééer une dépression convenable, a haut régime si la dépression est trop forte, elle occasionne des pertes de charge qui diminuent le rendement.

Ne pourrat-t-on pas adapter un débimètre à plateau modifié (ressort de rappel plus dur) pour maintenir une dépression suffisante sur une grande plage de régime? :?:
Je crois me souvenir avoir vu ces dispositifs sur les premiers véhicules injection équipés en injection mécaniques (golf gti série I, escort XR3i, Saab 900 avant 1994).
Je ne suis plus très sûr pour les modèles de véhicules et surtout sur la validité de mon idée...
:?
Qu'en pensez-vous?
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Andre
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par Andre » 14/05/07, 23:36

Bonjour
Ne pourrat-t-on pas adapter un débimètre à plateau modifié (ressort de rappel plus dur) pour maintenir une dépression suffisante sur une grande plage de régime?
Je crois me souvenir avoir vu ces dispositifs sur les premiers véhicules injection équipés en injection mécaniques (golf gti série I, escort XR3i, Saab 900 avant 1994).
Je ne suis plus très sûr pour les modèles de véhicules et surtout sur la validité de mon idée...

Oui c'est les premeire debimetre a palette ,ebsuite es tvenu les debimetr ea fil chaud plus repandu

Pour ce qui es tla depression ,un venturi bien calculer fait l'adffaire

Au bas régime et faible puissance on n'as pas besoin de tirer d'eau dans le réacteur ni du réacteur , au régime intermediare c'es tla que nous avons besoin d'avoir les meilleures performences du réacteur et du venturi sa restriction es tnegligeable a ce régime
c'est a plein regime que le venturi tire un peu trop et que sa pert ed echarge se fait legerment sentire , il suffit de controler le debit d evapeur d'eau admis a ce moment c'est tout

Il faut savoir ce que l'on recherche ,un moteur économique et un reacteur qui marche ou un moteur puissant ?

André
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