Réhabiliter une tour (IGH) en centrale éolienne ?

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hlsb
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Réhabiliter une tour (IGH) en centrale éolienne ?




par hlsb » 08/06/11, 22:27

Bonjour,

Je travaille actuellement sur mon diplôme d'architecture.
Je voulais confronter ici une proposition de mon projet à l'avis des experts des énergies renouvelables présents sur ce forum.

Une question (plutôt secondaire) de mon projet concerne le devenir d'un immeuble de grande hauteur (23 étages). Etant donnés son isolement, la réglementation sécurité incendie IGH, des considérations "éconologiques", et son importance symbolique, il paraît pertinent de ne pas la démolir mais de ne pas l'habiter de nouveau pour autant.

J'ai donc imaginer (sans doute naïvement) qu'elle pourrait être réutiliser en centrale éolienne. Plusieurs facteurs joue en faveur d'une telle hypothèse:
-elle est située sur un plateau proche de la mer dans une région très convoitée par le développement éolien,
-elle présente une façade longue de 100 m exposée aux vents dominants,
-elle est au sein d'une aire métropolitaine qu'elle pourrait alimenter localement,
-elle permettrait de substituer à un dispositif d'éoliennes dispersées en campagne ou en mer (avec la transformation du paysage que cela entraîne), un dispositif compact déjà présent dans le paysage.

Ma question est donc : Est-ce qu'une telle reconversion vous semble possible, compte tenu des impératifs propres à la production d'énergie éolienne, aux possibilités techniques actuelles et futures, aux nuisances possibles, etc ? Si oui, de quelle manière ? Quelles types d'installations sont envisageables ?

Certains voiront peut-être ce que je propose là comme une lubie, mais je serai très reconnaissant à ceux qui pourront m'apporter des éléments de réponse.

Merci.
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minguinhirigue
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par minguinhirigue » 09/06/11, 01:09

Bonsoir,

Je ne pense pas que tous y verront une lubie, c'est une solution possible, mais en pratique sur un IGH, il n'est pas pertinent de le convertir uniquement en centrale. Mais il peut être judicieux de profiter de l'écran qu'il constitue et de l'effet venturi (sur les bords ou sur des percements, existants ou à créer) pour produire de l’électricité éolienne avec d'excellent rendement.

En effet, en théorie, le rendement des éoliennes ne dépassera jamais 59% (limite de Betz), mais cette valeur est à rapporter à la "surface interceptée par l'hélice".
Ainsi, comme pour un barrage, si ton bâtiment fait 100 m de long, la "surface vent interceptée" est conséquente, et si elle est correctement canalisée vers quelques éoliennes, celles-ci peuvent fonctionner de manière exceptionnelle, sans forcément impliquer l'utilisation complète du bâtiment comme "centrale éolienne".

Attention cependant, je suis moi-même architecte et je peux te dire qu'un chose importante pour un diplôme d'architecture... c'est l'architecture... Quelle histoire a ce bâtiment ? Quelles fonctions nouvelles tu lui donnes ? Sans faire l'impasse sur des difficultés réglementaires telles que la réglementation IGH qui n'est pas insurmontable... Si au passage tu accompagnes le tout d'une production importante d'Energies Renouvelables, c'est un gros plus, mais ce n'est pas forcément l'essentiel.

Tu as déjà du t'inspiré à ce sujet de l'université de Herne Sodingen de Jourda et Perraudin, qui produit de l'électricité et de la chaleur pour les bâtiments voisins...

Bon courage pour la suite, et voici un petit lien d'une tour profitant de l'effet venturi :
http://www.som.com/content.cfm/pearl_river_tower

Jette un oeil pourle fonctionnement de éoliennes et éventuellment un pré-dimensionnement sur le site heoliciel.com.
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chrisleblay
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par chrisleblay » 09/06/11, 02:13

1- Si il est en béton armé, peut être que la hauteur pourrait être utilisée pour faire remonter de l'eau et la stocker dans tous les étages dans des cuves.

2- ensuite principe pompage de l'eau (par la force des éoliennes) et turbinage par la descente de l'eau.

Faut faire des calculs...pour voir si la structure tiendrait et si les kwh générés serait intéressant sur des moyennes statistiques.
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par Forhorse » 09/06/11, 08:17

chrisleblay a écrit :1- Si il est en béton armé, peut être que la hauteur pourrait être utilisée pour faire remonter de l'eau et la stocker dans tous les étages dans des cuves.

2- ensuite principe pompage de l'eau (par la force des éoliennes) et turbinage par la descente de l'eau.

Faut faire des calculs...pour voir si la structure tiendrait et si les kwh générés serait intéressant sur des moyennes statistiques.


hum... FBI :mrgreen:
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par chrisleblay » 09/06/11, 12:26

Les jours de pluies il pourrait être envisageable de récupérer
l'eau qui tombe et la stocker directement dans les étages de la tour.

On récupére de l'énergie potentielle gratuite.

calcul hypothétique rapide:
23 étages - 2.50 m de hauteur de plafond
superficie par étage 250 m2

250* 2,50*23 = 14375 m3

Aprés faut voir avec le débit d'une turbine ce que l'on pourrait générer en kwh.

J'ai pas l'info la dessus....peut être un autre éconologue
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Re: Réhabiliter une tour (IGH) en centrale éolienne ?




par sen-no-sen » 11/06/11, 16:31

hlsb a écrit :
Une question (plutôt secondaire) de mon projet concerne le devenir d'un immeuble de grande hauteur (23 étages). Etant donnés son isolement, la réglementation sécurité incendie IGH, des considérations "éconologiques", et son importance symbolique, il paraît pertinent de ne pas la démolir mais de ne pas l'habiter de nouveau pour autant.


Salut!
Si j'ai bien compris, il s'agit d'un immeuble qui n'est plus occupé, donc, par conséquent, la réglementation IGH ne s'applique plus en grande parti,cette dernière servant avant tout à la prévention des risques d'incendie et de panique vis a vis des occupants et voisins.
De quel types d'IGH s'agissait t'il? IGH W1,2, IGH O...?
Quel hauteurs exact?
Est ce que tu pourrais mettre des photos en lignes?
Pour l'éventuelle conversion, il va falloir étudier les différents facteurs de charges et de contraintes pouvant s'appliquer etc...ya du boulot!
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par elephant » 13/06/11, 12:21

Ici, il y a de l'idée:

https://www.econologie.com/forums/zena-syste ... 10335.html

Tu peux aussi créer une "cage" ( quelques blocs maçonnés suffisent ),
à l'intérieur faire passer outre les sols, vitrer les côté sud, est, et ouest en bas et mettre une turbine en bas

( genre tour solaire Nazaré )

https://www.econologie.com/forums/tour-aero- ... t7015.html

et utiliser la façade sud, la garnir de panneaux solaires thermiques pour faire du chauffage urbain

Mais tout est une question de rentabilité: dans les grandes capitales, le logement est tellement cher qu'il est souvent plus rentable:

- soit de désosser complètement et tout remettre aux normes ( on l'a fait à paris, non loin du Stade de France il y a 8-10 ans ). Si la structure est saine.

- soit d'abattre, si la structure est complètement obsolète.
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par hlsb » 16/06/11, 18:31

Merci beaucoup pour vos réponses !

Encore une fois, le cœur de mon projet est ailleurs, je ne dois pas trop m'attarder sur ce sujet. Il s'agirait surtout de produire 2-3 images, une vue de façade, un essai de plan transformé, en guise de rêverie scientifique. Je ne vais pas rentrer dans les calculs !

Après discussion avec un architecte-polytechnicien de mon école, je parle plutôt d'un centre de recherche expérimental sur les énergies renouvelables, en particulier, le micro-éolien.

Je vous poste une photo et un plan de la tour. Le plan est inscrit dans un rectangle de 111 par 43 m. Il y a une base de 3 niveaux (réutilisés) puis 20 étages de tour. L'ensemble avoisine les 80 m de haut.

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Image
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par dedeleco » 16/06/11, 23:22

-elle est située sur un plateau proche de la mer dans une région très convoitée par le développement éolien,

pousse à profiter de la hauteur du plateau (combien de centaines de mètres de haut ?) pour y incorporer une tour à vortex expérimentale de taille non négligeable et pas chère, profitant des hauteurs existantes naturellement :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_solaire
http://en.wikipedia.org/wiki/Solar_updraft_tower
avec une prise d'air chaud humide au niveau de la mer qui monte jusqu'en haut de la tour qui peut même être surélevé avec une cheminée ??????
L'air chaud humide augmente fortement l'effet tornade ou cyclone des tours à vortex.

Expérimental permet de ne pas mettre un très grand diamètre à l'entrée d'air en bas, si la place manque, mais permet d'étudier les pression et débits par effet cheminée sur une grande hauteur et différents systèmes à tester sur cette cheminée de grande hauteur.

Sinon des idées de éolienne avec venturi par inventor :
https://www.econologie.com/forums/post201230.html#201230
https://www.econologie.com/forums/post201872.html#201872
qui peuvent être couplées avec la tour à vortex.
Le bâtiment augmente la vitesse du vent par 2 à 4 voire plus si bien conçu et donc par plus de 10 la puissance, pour la même taille d'éolienne dans un tunnel qui canalise et concentre.
De plus l'éolienne est quasiment invisible au niveau architecture au fond du tunnel.
Tout dépend de l'orientation des vents dominants par rapport au bâtiment.


On peut couvrir le bâtiment de photovoltaïque et de solaire thermique avec stockage de la chaleur excessive d'été dans la terre du plateau ou sous le bâtiment pour la retrouver l'hiver comme déjà réalisé à :
www.dlsc.ca
https://www.econologie.info/share/partag ... mrk29Z.pdf
et discuté sur econologie en différents posts :
https://www.econologie.com/forums/post203921.html#203921
https://www.econologie.com/forums/post201795.html#201795
https://www.econologie.com/forums/post193633.html#193633
https://www.econologie.com/forums/post183779.html#183779
https://www.econologie.com/forums/post183841.html#183841
et chauffer gratis des logements voisins de façon perpétuelle avec la chaleur thermique du soleil d'été conservée pour chauffer l'hiver, chaleur normalement gaspillée en été en subissant une canicule .
Néanmoins il s'agit d'une possibilité expérimentale à mettre au point en France en fonction des terrains comme celui du plateau qui ne doit pas être parcouru par des eaux qui emportent la chaleur, sinon il faut rendre étanche ou détourner ces eaux).

Le potentiel de développer ce renouvelable est immense une fois au point pour les différents terrains géologiques, car il permet de chauffer gratis perpétuellement sans CO2, sans pollution, sans combustible cher, sans nucléaire électrique de chauffage, simplement en récupérant la chaleur solaire gaspillée l'été sur nos toits pour chauffer l'hiver en en perdant d'autant moins que le volume de stockage est grand.
Le volume du sous sol sous ce grand bâtiment costaud (un demi hectare) est grand .et exploitable ainsi avec des forages si des logement existent à chauffer dans les environs.

Donc au niveau expérimental pour du renouvelable, il existe pas mal de solutions à expérimenter et à mettre au point, pour extrêmement bien moins cher que le nucléaire EPR ou ITER, lui à coups de milliards.
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dedeleco
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par dedeleco » 17/06/11, 00:05

Vu les longueurs de couloirs sur le plan, en ouvrant à chaque bout, le vent sera fortement concentré comme on peut voir ou sentir dans certains tunnels, dans le sens du vent.
Il est possible de mettre à angle droit de tels couloirs pour les différentes orientation du vent.
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