Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions...Voiture et transports électriques, le fil des news

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Ahmed
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Ahmed » 21/01/20, 21:38

Remundo, tu écris:
des friches industrielles, ça ne doit pas manquer tant que ça en Allemagne, non ? Cette forêt est plutôt vivante, c'est un peu dommage d'artificialiser entièrement ce sol alors que d'autres sols déjà artificialisés attendent...

Si ça fonctionne en Allemagne comme ici, la création de nouveaux sites s'accompagne de subventions massives, alors que faire du réemploi...(en plus, c'est pas glamour!).
Vers chez moi, ce genre de facétie marche bien et, notamment un nouveau parc d'activité, qui a demandé des années de travaux et les coûts qui vont avec, se termine; reste à déplacer des entreprises (Ref: jeu des chaises musicales) pour remplir ça; les premières signatures seraient en cours, probablement avec des noms à rallonge :mrgreen: ...
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Did67 » 22/01/20, 12:54

A propos de ces ZA (Zones d'activités) qui fleurissent, on peut voir l'un des effets pervers des "projets-pilotes"... Un débat souvent occulté aussi pour les projets "écolos" de toutes sortes.

Est-ce "généralisable", à large échelle?

Les premières collectivités, mairies, qui ont fait ça il y a fort longtemps, ont connu un certain succès : il y avait un réservoir d'entreprises avec un potentiel de développement, à l'étroit dans leurs anciens locaux, etc... On a créé des ZA toutes équipées, bine reliées, etc. Elles ont rappliqué.

Et puis tout le monde s'est mis à faire des ZA. Imaginant que les entreprises vont rappliquer...

Sauf qu'elles sont déjà installées ailleurs...

Dans le cas des "grands projets" comme Tesla, c'est encore autre chose : des régions, voire des Etats, se battent à grand coup de subventions, exonérations fiscales et autres avantages... Quelques ha de forêt pèsent peu dans la balance.

PS : Notez que des ha de résineux miséarbles (regardez les photos !), il s'en rase des milliers, des dizaines de milliers ou des centaines de milliers. Chez eux. Chez nous. Et ailleurs. Le bois qui sera "prélevé" - comme disent pudiquement les forestiers - ici, ne le sera pas ailleurs... Sous réserve en effet, de la présence d'un biotope rare juste à cet endroit.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Did67 » 22/01/20, 13:03

Ahmed a écrit : alors que faire du réemploi...(en plus, c'est pas glamour!).



Je pense d'abord que c'est une question de coût et de temps !

Un bon coup d'abatteuse (https://fr.wikipedia.org/wiki/Abatteuse) et la place est nette en quelques dizaines de jours !
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Ahmed » 22/01/20, 19:28

Did, tu écris:
PS : Notez que des ha de résineux misérables (regardez les photos !), il s'en rase des milliers, des dizaines de milliers ou des centaines de milliers. Chez eux. Chez nous. Et ailleurs. Le bois qui sera "prélevé" - comme disent pudiquement les forestiers - ici, ne le sera pas ailleurs... Sous réserve en effet, de la présence d'un biotope rare juste à cet endroit.

Je crois que tu commets une confusion: même dans le cas d'une récolte finale qui aboutit à une coupe rase, il ne s'agit pas d'un défrichement car le caractère forestier de la zone concernée subsiste comme affectation cadastrale et comme réalité physique ultérieure. Cependant, ces pratiques assez brutales suscitent la réprobation du public lorsque c'est visible et, plus grave, compliquent singulièrement la reprise des jeunes plantations du fait de la conjonction de la disparition de l'ambiance forestière et d'étés chauds et secs, ce qui remet en cause ce modèle...
Malencontreusement, l'augmentation de CO² qui, si j'en crois les dires d'Exnihiloest, devrait assurer une bonne reprise et une croissance supérieure ne s'observe pas du tout... :wink:
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Exnihiloest » 22/01/20, 19:38

Ahmed a écrit :...
Malencontreusement, l'augmentation de CO² qui, si j'en crois les dires d'Exnihiloest, devrait assurer une bonne reprise et une croissance supérieure ne s'observe pas du tout... :wink:


Elle s'observe très bien :
https://www.ecoco2.com/blog/le-verdisse ... a-planete/

Et cerise sur le gateau, ce n'est pas qu'une question de CO2:
Lorsque le verdissement de la Terre a été observé pour la première fois, nous pensions que cela était dû à un climat plus chaud et plus humide et à la fertilisation résultant de l’addition de dioxyde de carbone dans l’atmosphère. Maintenant, avec les données MODIS, nous voyons que les humains contribuent également.

Bien sûr il faut nier les bonnes nouvelles, sinon l'écologisme politique est foutu, qui ne fonctionne que par l'alarmisme et la culpabilisation.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Ahmed » 22/01/20, 19:45

Je parle d'un fait concret et qui n'a pas besoin de satellites pour être observé... Je me demande bien ce que peut signifier "verdissement"?
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar plasmanu » 22/01/20, 19:57

Verdissement.
C'est par exemple les bourgeons qui montent en sève avec des feuilles sur la vigne dans le Var mi janvier.
Visible du satellite
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Did67 » 22/01/20, 21:05

Ahmed a écrit :Je crois que tu commets une confusion: même dans le cas d'une récolte finale qui aboutit à une coupe rase, il ne s'agit pas d'un défrichement car le caractère forestier de la zone concernée subsiste comme affectation cadastrale et comme réalité physique ultérieure.


Oui, tu as raison. Déforester ici ou faire une coupe-rase ailleurs, ce n'est pas comparable. Erreur de ma part.

Au moins formellement. Car tu mets toi-même un premier bémol.

Auquel je rajouterais : ces forêts d'exploitation intensives sont des biotopes gravement anthropisés. Loin du "mythe" de la forêt que d'aucuns assimilent à un milieu naturel. Donc la bétonisation certes. Tout à fait critiquable. Mais bétonniser cette forêt ou un champs de maïs, "écologiquement" parlant, ce n'est pas si différent, pour moi... Sous réserve que cet endroit ne soit pas un biotope particulier. J'ai vu, en Lettonie, au sein forêts de bouleaux très pauvres, des sortes de tourbières tout à fait étonnantes.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Ahmed » 22/01/20, 21:58

Je suis d'accord avec toi, sauf lorsque tu écris:
Tout à fait critiquable. Mais bétonniser cette forêt ou un champs de maïs, "écologiquement" parlant, ce n'est pas si différent, pour moi...

Aussi artificielle et pauvre en biodiversité que soit ce genre de peuplement, il existe une possibilité assez aisée d'y remédier, ce qui ne sera plus le cas une fois l'installation de l'usine réalisée.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar sen-no-sen » 22/01/20, 22:30

Ahmed a écrit :Je parle d'un fait concret et qui n'a pas besoin de satellites pour être observé... Je me demande bien ce que peut signifier "verdissement"?


Un jolie détournement de terme pour faire croire que cela va mieux dans le pire! :lol:
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