Retour Faire défiler Stop Mode automatique

Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions...Voiture et transports électriques, le fil des news

Voitures, bus, vélos, avions électrique: tous les moyens de transport électriques qui existent. Conversion, moteurs et propulsions électriques pour les transports...
lilian07
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 402
Inscription : 15/11/15, 13:36
x 33

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar lilian07 » 05/10/17, 19:37

Passer 1000 ou 2000 A dans le câble ne semble pas trop rebuter les constructeurs (nous sommes déjà à 500A avec les supers chargeurs).
Par ailleurs il apparaît également qu'il y aura un stockage tampon au même titre que le carburant pour les autoroutes notamment et pour éviter d'avoir des infrastructures trop couteuses.
Nous sommes bien là dans du servicielle et c'est certainement une révolution. Quand à penser que la voiture sera encore à 95% à l'arrêt en tout électrique c'est certainement pas le virage qui sera pris à l'avenir notamment grâce à l'autopilot.
Malheureusement aujourd'hui c'est l'autonomie et la vitesse de charge le point faible, les 2 sont liées pour rivaliser puis surpasser le thermique.
Les entreprises commencent à prévoir des prises électrique sur les parkings et il est presque certain que beaucoup de prise de parking devraient apparaître avec la monté du VE.
Je vois pour ma part une vitesse de charge élevé dans les stations puis des prises plus lentes pour l'habitat mais il se peut aussi que la puissance de charge augmente dans l'habitat avec l'arrivée des batteries tampons (déchet des batteries des VE) nécessaire au renouvelables.

Les constructeurs de batteries recherchent cette vitesse de charge, c'est donc fondamentale même pour les smartphones.
0 x

moinsdewatt
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 3182
Inscription : 28/09/09, 17:35
Localisation : Isére
x 223

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar moinsdewatt » 05/10/17, 20:13

Une flotte de bus entièrement électrique à Marrakech

AFP parue le 27 sept. 2017

Des bus entièrement électriques, et donc sans émissions de gaz à effet de serre, seront mis en circulation jeudi à Marrakech, dans le sud du Maroc, a annoncé la municipalité de la ville.


De fabrication chinoise, cette première flotte composée d'une dizaine de bus sera alimentée par une station de production d'énergie solaire installée à l'entrée de la ville, a précisé à l'AFP le maire de Marrakech, Mohamed Larbi Belcaïd. Exploités par la société espagnole Alsa, ces bus ont coûté 4 millions de dirhams (360 000 euros) et ils ont été financés par le ministère de l'Intérieur, a-t-il ajouté, se félicitant d'une "expérience inédite en Afrique".

D'ici à fin 2019, "une trentaine de ces bus seront mis en circulation"
, d'après ce responsable, qui évoque la réalisation en cours d'un "projet d'éclairage incluant une dimension écologique". Ils devront assurer le transport quotidien de plus de 45.000 personnes, a précisé la municipalité de Marrakech.

L'annonce de ce projet avait été faite lors la 22e conférence internationale sur le climat (COP22), organisée en novembre dernier à Marrakech. Il s'agit d'une première en Afrique, selon la ville de Marrakech.

Dépourvu d'hydrocarbures, le Maroc a adopté une stratégie très volontariste en matière d'énergies "vertes", multipliant les annonces de projets respectueux de l'environnement, tout en s'engageant à diminuer ses émission de CO2. Le royaume a ainsi inauguré l'an passé une des plus grandes centrales solaires au monde aux portes du Sahara et ambitionne de subvenir à hauteur de 52% de ses besoins en électricité grâce aux énergies renouvelables d'ici 2030.

https://www.connaissancedesenergies.org ... ech-170927
1 x
dirk pitt
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2031
Inscription : 10/01/08, 14:16
Localisation : isere
x 40

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar dirk pitt » 05/10/17, 22:12

lilian07 a écrit :P
Malheureusement aujourd'hui c'est l'autonomie et la vitesse de charge le point faible, .


façon de voir au travers du prisme du vehicule thermique actuel.
je pense exactement le contraire.
0 x
Image
cliquez ma signature
Avatar de l’utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6730
Inscription : 11/11/07, 17:33
Localisation : angouleme
x 163
Contact :

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar chatelot16 » 06/10/17, 11:59

augmenter la vitesse de charge est une fausse piste : ça fait soufrir les batterie et diminue leur durée de vie

batterie tampon dans les station de charge pour reduire la pointe de puissance dans le reseau : encore plus bête ! ça fait une batterie de plus pour fire de la perte d'energie , et a durée de vie reduite a remplacer souvent

et en plus les batterie a charge la plus rapide possible sont encore trop lente pour qu'on puisse faire le plein d'electricité dans un temps pratique

la solution est pourtant simple : il suffit de faire des batterie interchangable ! il faut normaliser un modele commun a toute les voiture ! une batterie assez petite pour etre portable a la main , et permettant a chaque constructeur de choisir la capacité totale par le nombre d'element

grace a l'electronique actuelle chaque batterie peut avaoir son systeme inteligent pour faire payer en fonction de l'energie reelle qu'elle donne , donc permettre de fournir des batterie en etat divers sans escroquer l'utilisateur quand une batterie est un peu faible

on pourrait faire des voituer electrique dont seulement une partie des batterie soit interchangable et concue pour vider les batterie interchangable en priorité ... on peut donc faire le plein complet quand on passe a un station service

la fourniture de batterie serait un service facile a ajouter dans les station service

l'idée de batterie interchangable a deja eté essayé mais echec parce que limité a un seul modele de voiture ... et peu etre aussi parce que a cette epoque il etait moins facile qu'aujourdhui de faire un suivi electronique de ces batterie

il était trop complique de faire des batterie interchangable destiné a etre branché en serie : besoin de trop gros contact ... ne marche pas avec des batterie en etat different .... maintenant avec des batterie lithium la mode est plutot de les fractionner en petit element ... donc c'est facile que toutes les batterie interchangable fasse la tension totale de l'instalation , donc connecteur pas trop gros ... et partager aussi l'electronique de puissance de la voiture pour qu'elle gere chaque batterie indepandament

ce principe de batterie indepandante permettrait aussi de choisir le nombre de batterie que l'on monte : inutile de les mettre toute quand on ne fait que des petit trajet ... on ne monte que le nombre qui suffit et on reduit le poids ... et si on a un besoin imprevu il suffit de passer dans une station service pour prendre quelques batterie de plus

le systeme de batterie interchangable me parait indispensable pour les bus qui doivent rouler un grand nombre d'heure grace a des conducteur deja interchangable ... pour ne pas immobiliser les bus pour les charger il faut changer les batterie

avec des batterie interchangable chacun pourrait proffiter chez lui de ses panneau photovoltaique en ne mettant dans la voiture que la moitié des ses batterie et en laissant les autre a la maison pour se faire charger par le soleil , et en inversant tous les soir ... il n'y a que les jours ou l'on a besoin de l'autonomie maximum qu'on met toutes les batterie dans la voiture

il existerait aussi un convertisseur a brancher sur ces batterie pour faire du 220v et remplacer les groupe electrogene

on pourrait rentabiliser ces batterie pour de multiple usage ... il y en aurait 8 dans une voiture moyenne , mais on pourrait en mettre une pour la tondeuse a gazon ... et la remettre dans la voiture quand la tondeuse a gazon ne sert pas

autre avantage la duré de vie des batterie serait indepandante de la voiture ... si on change de voiture on garde les même batterie ... quand on a une petite voiture et une grosse on n'a pas besoin d'avoir le nombre total pour les remplir toutes les 2

on pourrait aussi acheter une voiture avec un nombre reduit de batterie pour son usage moyen , et en louer d'autre dans une station service uniquement quand il y en a besoin
1 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 1874
Inscription : 31/10/16, 18:51
Localisation : Basse Normandie
x 306

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar sicetaitsimple » 06/10/17, 12:19

chatelot16 a écrit :
la solution est pourtant simple : il suffit de faire des batterie interchangable ! il faut normaliser un modele commun a toute les voiture ! une batterie assez petite pour etre portable a la main , et permettant a chaque constructeur de choisir la capacité totale par le nombre d'element



"une batterie assez petite pour être portable a la main": euh????? Une solution pourtant simple dis tu?
0 x

Avatar de l’utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6730
Inscription : 11/11/07, 17:33
Localisation : angouleme
x 163
Contact :

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar chatelot16 » 06/10/17, 14:14

ou est le probleme ? si on veut 250kg de batterie on met 10 batterie de 25 kg ... c'est portable a la main pour celui qui est en forme dans une station service on peut même prevoir un systeme mecanique d'aide

partager une grosse batterie en plusieur petite serait difficile avec le plomb , qui est techniquement favorable a des element le plus gros possible ... mais pour le lithium la solution la plus performante est une multitude de petits element ... donc il n'y a pas d'inconvenient a partager entre de multiple petites batterie faisant chacune la tension totale

voir ce qui se fait pour les ordinateur portable ... malgré qu'il y ai une multitude de pack de batterie de dimension differente et bien sur aucunne compatibilité il contienne tous la même dimension d'element lithium ion ... de caracteristique legerement differente suivant l'age , et donc la technique disponible a l'epoque , mais toujours de même dimension
0 x
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 1874
Inscription : 31/10/16, 18:51
Localisation : Basse Normandie
x 306

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar sicetaitsimple » 06/10/17, 18:51

chatelot16 a écrit :ou est le probleme ? si on veut 250kg de batterie on met 10 batterie de 25 kg ... c'est portable a la main pour celui qui est en forme dans une station service on peut même prevoir un Sesysteme mecanique d'aide



Ah mais il n'y a aucun problème! Se coltiner tous les jours 250kg de batteries par exemple dans l'exemple de rechargement par du PV que tu évoquais me parait un marqueur fort de son engagement en faveur des énergies renouvelables et de la mobilité électrique!

Bon, je crois que je vais retourner sur le fil "le "potager du paresseux"....
0 x
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 46693
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 356
Contact :

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Christophe » 06/10/17, 19:13

chatelot16 a écrit :augmenter la vitesse de charge est une fausse piste : ça fait soufrir les batterie et diminue leur durée de vient


Ce n'est pas vrai: une batterie lithium supporte largement une charge en 1C...sans aucune influence sur sa durée de vie...

Et 1C cela veut dire une charge complète en 1 heure, quelle que soit la capacité de la batterie.

Pour une Tesla à 80 kWh il faut donc une prise SuperCharger de 80kW...évidement personne n'a (et n'aura) ça à domicile.

On peut monter à 2C sans aucun soucis non plus, donc 30 minute de charge et 160kW à la prise!

A 3C on passerai à 3C et 240kW...

Encore une fois et comme on l'a rappelé plus haut, la charge rapide est plus un problème de réseaux que de batterie.
1 x
Ce forum vous a aidé ou bien conseillé? Aidez-le aussi pour qu'il puisse continuer de le faire! Des articles, des analyses et des téléchargements sur la partie éditoriale du site, publiez les vôtres! Sortez (une partie de) vos économies du système bancaire, achetez des crypto-monnaies!
Avatar de l’utilisateur
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 46693
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 356
Contact :

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Christophe » 06/10/17, 19:15

chatelot16 a écrit :avec le plomb


Euh, on est en 2017 pas 1987...comment encore parler de plomb pour la traction?

Sinon la batterie modulable est une assez bonne idée: pourquoi transporter 250 kg de batterie si on a que besoin de 100kg?

Maintenant attention la capacité d'une batterie ne détermine pas que l'autonomie, elle détermine aussi la puissance qu'on peut en tirer!

Et là c'est comme pour la charge: 3C en décharge pour le lithium est un maximum pour ne pas diminuer fortement sa durée de vie.

Une batterie de 20KWh (environ 150kg "brut" avec le top de ce qui existe actuellement) ne pourra donc donner pas plus de 50-60kW en pointe (soit 70cv ce qui est déjà pas mal)
1 x
Ce forum vous a aidé ou bien conseillé? Aidez-le aussi pour qu'il puisse continuer de le faire! Des articles, des analyses et des téléchargements sur la partie éditoriale du site, publiez les vôtres! Sortez (une partie de) vos économies du système bancaire, achetez des crypto-monnaies!
sicetaitsimple
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 1874
Inscription : 31/10/16, 18:51
Localisation : Basse Normandie
x 306

Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar sicetaitsimple » 06/10/17, 19:35

Christophe a écrit :Sinon la batterie modulable est une assez bonne idée: pourquoi transporter 250 kg de batterie si on a que besoin de 100kg?


Ben oui.. Suffit d'avoir les 150kg en stock dans le garage (au mieux) ou dans le placard au sixième sans ascenseur (au pire?) et le tour est joué!
0 x


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité

Recherches populaires