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Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions...Voiture et transports électriques, le fil des news

Voitures, bus, vélos, avions électrique: tous les moyens de transport électriques qui existent. Conversion, moteurs et propulsions électriques pour les transports...
Ahmed
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Ahmed » 11/09/17, 21:01

Mais question: pourquoi l'autonomie était-elle bridée de ces 15kWh? Préserver la batterie des risques de décharges profondes? Pas sur sinon le déblocage ne serait pas proposé en option...

Médite cette pensée d'un ami et tu seras proche de la réponse: "Dans le commerce, l'important n'est pas de remplir les tuyaux, mais de contrôler les robinets."
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Gaston
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Gaston » 12/09/17, 10:35

izentrop a écrit :C'est logique et Chatelot ne contredira pas : Sans aimants permanents, il faut consommer de l'énergie réactive pour produire le champs électromagnétique de l'inducteur.
[...]
Le rendement du moteur asynchrone plafonne à 82%, et chute rapidement à 75% sur une plage de fonctionnement plus étendue.
Tous les moteurs à rotor bobiné ne sont pas asynchrones.
Les moteurs synchrones à rotor bobiné ont un rendement légèrement inférieur aux moteurs à aimant permanent mais compensent cet inconvénient par la possibilité de pilotage du flux magnétique via le courant de rotor.
Ce pilotage permet de faire varier couple et puissance de façon moins liée que le moteur à aimants permanents et offre une plus grande plage d'utilisation du moteur (à haute vitesse, il est préférable de diminuer le flux magnétique).
Il permet aussi d'augmenter le flux magnétique en phase de freinage pour augmenter la récupération d'énergie.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar izentrop » 12/09/17, 12:43

Oui Gaston, ça fait l'objet du projet européen Vénus que j'avais évoqué un peu avant http://cordis.europa.eu/result/rcn/195792_fr.html
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Avoir des raisons de croire ne signifie pas que l’on a raison de croire.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar chatelot16 » 12/09/17, 19:08

pour faire un certain champs magnetique d'exitation par un bobinage il n'y a pas de puissance obligatoire : plus le bobinage d'exitation est gros plus la puissance neccessaire est faible ... sans aucune limite ... sauf que si l'on veut aller trop loin dans la reduction de la puissance d'exitation on a un bobinage trop lourd , impossible pour vehicule routier

mais pour les moteur ou alternateur fixe l'aimant neodyme n'est pas forcement la meilleure solution : l'exitation bobiné peut etre a la fois plus economique a construire et plus performante en rendement

autre remarque : l'exitation a aimant est constante ... si elle est suffisante pour faire un gros couple a basse vitesse elle est trop forte a grande vitesse et augmente les pertes par courant de foucauld et hysteresis ... avec une exitation bobiné on peut optimiser l'exitation en fonction du couple et de la vitesse
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Petrus » 12/09/17, 22:58

Christophe a écrit :4500 à 9000$ pour 15kWh supplémentaires...cela fait cher le kWh!

Mais question: pourquoi l'autonomie était-elle bridée de ces 15kWh? Préserver la batterie des risques de décharges profondes? Pas sur sinon le déblocage ne serait pas proposé en option...

Brider un produit selon ce que le client est prêt à payer, un classique.

Avec ces véhicules connectés, j'imagine bien dans le futur des voitures entièrement équipées, mais louées (la possession c'est tellement 20e siècle :twisted: ) à des prix différents selon les options activées.
Le conducteur aisé pourra se sentir supérieur dans sa voiture puissante avec une autonomie élevée et toutes les options de confort et d'assistance à la conduite activées.
Le conducteur modeste, après la période d’essai toutes options gratuites (pour bien le frustrer) devra se contenter d'un tas de ferraille poussif traînant péniblement son poids mort, au confort minimal, en priant pour ne pas atteindre la limite d'autonomie autorisée par son forfait éco.
Quand au pauvre qui n'a pas la somme suffisante sur son compte au moment du prélèvement automatique, il sera immobilisé au bord de la route en attendant la dépanneuse qui viendra saisir la voiture.

La technologie offre plein de nouvelles possibilités !
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar grelinette » 13/09/17, 11:21

Petrus a écrit :Avec ces véhicules connectés, j'imagine bien dans le futur des voitures entièrement équipées, mais louées (la possession c'est tellement 20e siècle :twisted: ) à des prix différents selon les options activées. ..."

On trouvera aussi surement plein de gadgets sur le net, développés par des petits génies de l'informatique et de l'électronique, pour pirater les systèmes connectés, augmenter l'autonomie et la vitesse de sa voiture, activer des options bridées, prolonger indéfiniment la période d'essai, recharger les batteries à l'oeil, etc... :cheesy:

Et peut-être même aussi des gadgets pour mettre la voiture de son patron en panne à distance ou brouiller son système de géolocalisation pour le dérouter à l'autre bout de la ville, histoire d'être tranquille au boulot !... :wink:
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Did67 » 13/09/17, 11:34

Certes...

Mais l'expérience semble cependant indiquer que, jusqu'à ce jour en tout cas, les Google, Facebook, Microsoft, etc accumulent des fortunes. Et que les petits génies se contentent de balancer des virus (et des logiciels rançonneurs) à tout le monde... qui permettent à des filiales de Google ou de Microsoft de faire fortune avec les antivirus !

Ma tendance naturelle à être pessimiste et à douter du génie des petits génies... De génie à telle forme de névrose ou d'autisme il n'y a parfois qu'un pas.

[PS : certains authentiques autistes pouvant être des génies d'humour : lire Josef Schovanec "Je suis à l'Est"]

Ceci n'est évidemment qu'un avis.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar sicetaitsimple » 13/09/17, 22:07

Did67 a écrit :
Alors les jours gris, sans beaucoup de vent, comment on remplira un parc de 20 millions de VE, je pense que la question reste posée... Et j'ai peur qu'EdF ne se frotte les mains, en attendant le jour béni où on lui demandera de produire plus à tout moment...

Un simple avis. Comme toujours.


Une simple apparition sur ce forum, juste pour répondre à Didier que je fréquente beaucoup plus régulièrement sur un autre thème, le "potager du paresseux".

Le sujet n'est pas EDF qui se frotterait les mains, car EDF qui bénéficiait d'un quasi-monopole de production/ commercialisation l'a perdu au début des années 2000 pour le plus gros consommateurs et en 2007 si mes souvenirs sont bons pour le plus petits. Si mes souvenirs ne sont pas bons, aucune importance, aujourd'hui le plus petit consommateur peut souscrire à une offre différente de celle d'EDF.

Donc d'une situation initiale qui était un quasi monopole ( à quelques très anecdotiques exceptions près), on ne peut que tendre vers une diminution!

Je ne parle pas du transport et de la distribution, qui restent comme partout des activités régulées (car on ne va pas doubler des réseaux quand il s'agit d'électricité), mais de production et de commercialisation.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Ahmed » 13/09/17, 22:36

Sicetaitsimple, tu écris:
Donc d'une situation initiale qui était un quasi monopole ( à quelques très anecdotiques exceptions près), on ne peut que tendre vers une diminution!

Un monopole, certes mais régulé par l'état, alors que l'ouverture au marché ne signifie nullement une baisse généralisée: c'est ce que l'on constate dans d'autres secteurs (comme les travaux publics qui pratiquent l'entente lors des adjudications). De toute façon, il faudra bien payer certaines erreurs stratégiques et les coûts sous-évalués du démantèlement du parc nucléaire.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar lilian07 » 13/09/17, 23:06

L'interconnexion des VE en stockage pour restitution sur le réseau est encore théorique, la Smart Grid à l'echelle nationale n'est pas pour demain.

En revanche un VE reste un bon candidat à l'optimisation des ressources de production électrique (nucléaire, EnR, importation...).
Il est donc envisageable une réduction drastique des productions dépendantes d'une énergie primaire (nucléaire et fossile) au profit des énergies intermittentes (le plus gros problème des EnR) qui deviennent alors une énergie de stock sans les contraintes de l'extraction, stockage et acheminement de la matière première.
Ce simple constat rend les EnR associées au stockage (possible par le VE et plus tard par l'habitat) alors bien plus rentable que le fossile ou le nucléaire, certainement 2 à 3 fois plus rentable ce qui pourrait faire basculer la manière d'appréhender l'énergie et surtout de la produire.

Dans ce basculement de production, la possession du véhicule pourrait alors disparaître et alors le transport deviendrait une part très faible de notre consommation et donc la moitié du problème de la pollution planétaire mis à mal.
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