Voiture et transports électriques, le fil des news

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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar NCSH » 03/03/25, 10:12

Remundo a écrit :comme déjà dit, l'idéologie du tout VE succède au tout VT.

la batterie est toujours le point faible du VE par de nombreux aspects (autonomie et vieillissement).

J'ai des Renault 19 des 1992-1995 qui tournent très bien, à savoir qu'avec 50L d'essence, on s'en va à 130 km/h sur l'autoroute pour 600 km.

je n'ai aucun VE de 30 ans qui fonctionne, ou alors à la ramasse totale...

on reparlera des pachydermes lithiumisés actuels dans 30 ans...


On peut déjà en parler au présent, leurs défauts ayant été mis en évidence depuis longtemps ...
Et cela ne s'arrange pas depuis dix ans.

D'autant que les décisions de nature industrielle sont urgentes si on veut continuer à disposer d'une offre capable de satisfaire tous les types d'usages : comme je l'ai déjà écrit antérieurement, certaines forme de mobilités ( telle que la mobilité quotidienne ) bénéficient pleinement des avantages de l'électrification, grâce à la récupération d'énergie cinétique.
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Pour découvrir l'univers parallèle des vecteurs d'énergies carbonées non-fossile, prenez le temps de parcourir ( 15 min ) le site internet NCSH : http://www.ncsh.eu/language/fr/energie-et-matiere/

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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Macro » 03/03/25, 11:34

Remundo a écrit :
la batterie est toujours le point faible du VE par de nombreux aspects (autonomie et vieillissement).



Pas toujours.... Dans le cas des 2 C zéro que j'ai a la maison, ma premiere est tombée en panne pour un probleme de carte CMU la reparation m'a couté 40€ plus le port aller retour plus l'arrondi a une 20ene d€ superieur pour le gars. Sans compter mon temps de dépose repose .

Pour la 2eme (mais je ne l'ai pas encore réparée ) ca doit etre une pauvre résistance de 2 Mégaohms a souder sur une carte ...

Ce qui manque surtout au VE ce sont des réparateurs compétents
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Remundo » 03/03/25, 12:54

tu me parles là des petites réparations électroniques, et malheureusement les VT modernes ont sombré dans les mêmes affres.

Il est vrai que les voitures modernes sont de moins en moins réparables à cause de cela, et peuvent être immobilisées pour un petit composant grillé.
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Macro » 03/03/25, 14:32

Remundo a écrit : et peuvent être immobilisées pour un petit composant grillé.


2 passages dans des garages pour diagnostique sans resultats , un passage en concession avec un devis a 2000€ pour un probleme d'ADblue sur un VW touran ... Des heures a chercher dans mon atelier avec mon logiciel de diag VW pirate et a rechercher sur le net sur tous les sites possibles dans toutes les langues possibles ... Reparé en 5mn ... Je ne transmetrai mon opération secrete qu'a ma descendance :cheesy: :cheesy: :cheesy:
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar GuyGadeboisLeRetour » 03/03/25, 15:16

Batterie morte sur C5, changement de la batterie, pas de réponse du démarreur. Téléphoner Citroën maison: "Faut remettre à zéro le système électronique". :roll:
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Présente tes excuses !!!!

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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar phil59 » 03/03/25, 21:09

NCSH a écrit :
phil59 a écrit :
janic a écrit :philn 'étant pas, pas plus que toi, un analyste en statistiques, ni spécialiste en vente d'automobile, je me contente de signaler ce qu'en dit l'auteur du site cité et sourcé, mais j'ai travaillé en automobile suffisamment longtemps pour saisir l'"évolution dans ce domaine.
Ainsi les chiffres cités, pour bons qu'ils soient, doivent être analysés selon l'évolution de la société marchande. Donc, par exemple, la vente de VE en 2024 correspond à une précipitation pour acheter avant la baisse importante des primes d'Etat à l'achat ou encore la vente des véhicules d'occasion récentes faute de composants électroniques pour les véhicules neufs, tout ça faisant partie de l'actualité . Par ailleurs des concessionnaires se plaignent d'avoir à reprendre des VE sans possibilité de les revendre en occasion et bien d'autres aspects comme justement, cité dans ton article, le remplacement des batteries à terme, le manque de réseau de recharge rapide, etc... et sur le plan industriel (plus mon secteur) l'incohérence entre la précipitation à vouloir imposer les VE sans disposer de ressources assurées des divers composants de ces VE. D'où ces marche arrière des industriels de l'automobile influencés par une promesse de débouchés assurés pour le futur qui semble être bien aléatoire. ben oui! 139.000 occases en tout électrique ET hydrogène contre 510.000 en hybride
et en neuf 747.000 en hybrides contre 295.000 en tout E et hydrogène.

PS: Mauvais mélange entre VE à batteries et VE à réservoir d'hydrogène.
Ensuite les VE des particuliers ne sont qu'une infime partie de l'ensemble de tous les engins à moteur thermique.


Si tu appelles ça bouder.

Regarde 2020/2021 2021/2022 2022/2023, et tu verras des choses se dessiner.

Mais; s'il te plait, avant tout, change les batteries de tes lunettes. Je pense qu'elles ont un très gros problème !.

Ah, les ventes d'hydrogènes !!!! ça représente quoi sur les VE ?

Tu ne fournis toujours aucun chiffres, si ce n'est qu'un tel à dit.

Fait un effort, va jusqu'à ta porte d'entée, et fait une petite marche, afin de découvrir le monde.

Tu fait très fort quand même en mettant en doute les immatriculations nationales, sur leur site officiel.

Au fait, j'ai des collègues qui en sont à leur 3 VE, pour renouveler leur VE. Si c'était aussi impossible à rouler en VE, il serrait con de persister dans ça.


Cela montre bien à quel point la durée de vie de ces "boites à piles" pose problème !

Alors que les véhicules à moteur thermique ( y compris les hybrides ) ont presque tous démontré des durées de 15 à 20 années de service sans problème majeur et souvent plus, les VE n'ont toujours pas démontré que leur batterie allait durer couramment 8/10 années.
A tel point que maintenant, pour rassurer leurs clients, certains constructeurs sont obligés d'ajouter une garantie de 8 ans ...

Quand à publier dans "Nature" une publication qui ne met pas en évidence ce genre de "détail" montre bien à quel point même les grandes revues scientifiques sont tombées bien bas, pour justifier à tout prix une doctrine forcenée d'électrification systématique des usages, devenue dogme officiel.

On a donc inventé la voiture jetable, certes sans pollution locale, douée d'une accélération superlative, d'une autonomie sur autoroute ridicule, d'un coût d'usage faible, mais qui ne tient pas dans la durée, obligeant à en racheter plus souvent ...

On voudrait couler l'industrie automobile, dégouter l'automobiliste qu'on ne s'y prendrait pas autrement ...

Cela correspond tout à fait à l'objectif de certains partis politiques, sous des prétextes climatiques analysés avec des lunettes passéistes.
Or, depuis de nouvelles perspectives se sont ouvertes.

P.S. : Il s'est vendu 500 000 VT à moteur diesel en Allemagne en 2024, sur un total de 2.8 Millions.
Par ailleurs, Stellantis a prolongé jusqu'en 2030 la commercialisation de ce genre de véhicule !



Jettable ? non, les personnes prennent souvent pour 3 ans, comme d'ailleurs cela se fait depuis longtemps pour le VT !

Comment voudrais tu avoir des occasions ?

Il va falloir enlever les oeillères !

Stellantis va avoir un peu de mal à s'en sortir, aux vues des retard qu'il accumule.
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hmmmmm, hummmmmmmmmmmmmm, hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmm, hein, hummmmmmmmmmmmmm.

:oops: :cry: :( :shock:

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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar phil59 » 03/03/25, 21:18

J'ai toujours mon VE de 2012.

J'ai encore mon kona de 02/2021, et 117 000 km.

A l'entretien, un VE, c'est bien moins qu'un VT.

A l'usage, un VE aux 100 km, c'est peu.

Tu commence à avoir des VE à moins de 20 000 euros, certains même dans les 15 000...

Certains ont préféré rester au cheval, avec ses limitations, c'est pas forcément un mal, d'autre à la voiture thermque, et on commence l'ère du VE, qui durera sans doute bien moins longtemps que le VT, et après ? je ne sais pas...
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar janic » 04/03/25, 08:30

phil
Jettable ? non, LES personnes prennent souvent pour 3 ans, comme d'ailleurs cela se fait depuis longtemps pour le VT !
Non pas LES mais DES et pour changer tous les 3 ans il faut soit travailler chez un fabricant et cela ne fait que peu de monde, soit avoir le portefeuille blindé vu la décote rapide des automobiles.
Stellantis va avoir un peu de mal à s'en sortir, aux vues des retard qu'il accumule
Stellantis a surtout senti l’arnaque sous jacente du passage brutal au tout VE
J'ai toujours mon VE de 2012.
Ce qui ne fait que 13 ans, alors que j’ai eut des VT de 25 ans et plus avec peu de frais.
A l'entretien, un VE, c'est bien moins qu'un VT.

Ce n’est pas l’avis de certains concessionnaires. Or un VT est largement fiable et de peu d'entretien s’il est bien conduit et suivi régulièrement.
A l'usage, un VE aux 100 km, c'est peu.
Pour l’instant vu les avantages fournis pour favoriser les VE ce qui n’a jamais été fait pour les VT. Tes chiffres de vente en VE vont se casser la figure avec disparition des primes pour les revenus moyens. Or la commission européenne, qui impose 2035, fera marche arrière par obligation ne serait-ce qu’à cause des licenciements et faillites de plus en plus nombreux chez les sous traitants en période de récession économique.
Tu commence à avoir des VE à moins de 20 000 euros, certains même dans les 15 000.
Ouarf !.. Indique lesquels, je n'en ai pas trouvé sur le web et de plus ce seront les chinoises qui envahiront, et envahissent déja, ce marché et donc faillites et chomages à la clef pour des français qui ne pourront plus se permettre des VE à 20.000 euros.
Certains ont préféré rester au cheval, avec ses limitations, c'est pas forcément un mal, d'autre à la voiture thermque, et on commence l'ère du VE, qui durera sans doute bien moins longtemps que le VT, et après ? je ne sais pas...
Justement, tu ne sais pas parce que tu es dans un rêve de consommateur, alors qu’il s’agit d’une réalité industrielle mondiale.
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré

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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar NCSH » 04/03/25, 10:10

phil59 a écrit :J'ai toujours mon VE de 2012.

J'ai encore mon kona de 02/2021, et 117 000 km.
A l'entretien, un VE, c'est bien moins qu'un VT.

A l'usage, un VE aux 100 km, c'est peu.

Tu commence à avoir des VE à moins de 20 000 euros, certains même dans les 15 000...

Certains ont préféré rester au cheval, avec ses limitations, c'est pas forcément un mal, d'autre à la voiture thermque, et on commence l'ère du VE, qui durera sans doute bien moins longtemps que le VT, et après ? je ne sais pas...

En multipliant les recharges à 150 kW pour les long trajets, il ne faut pas s'attendre à ce que cela dure 8 années.

Alors que les coréens font d'excellentes hybrides rechargeables, bien dotées et équipées ...

Quand aux monstres qui vont arriver, avec du 800 V, des chargeurs rapides à 350 kW, on ne peut que leur promettre une obsolescence programmée ...
La surenchère quasi-permanente ...
A ces tarifs-là, cela ne donne pas envie !
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Re: Voiture et transports électriques, le fil des news

Message non lupar Obamot » 04/03/25, 11:35

Et l’autre “expert en tout” qui se mêle de tout et dans tous les fils avec des posts souvent nullissimes… et qui s’est procuré une Citroên, probablement la pire des pires bagnoles question fiabilité pour la maintenance, avec la réputation de ses “fameux outils spéciaux” obligeant quasiment à passer chez un concessionnaire pour des travaux mêmes courants. On m’en donnerait une gratuitement que je ne la voudrais pas, ni même si c’est loué pas cher (ou non). :wink:

Et pourquoi je ne suis pas étonné? En revanche ça cerne bien le bonhomme (y doit rouler un chapeau sur la tête) :mrgreen:
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