Rouler tous les jours en voiture électrique

[phil59]

montrant que les VE , seuls, n'ont pas la côte et encore moins avec la baisse des primes que "JE" paye

J'espère que tu payes le max !

De nos jours, seuls, les personnes ayant peur prennent une hybride.

Le reste, prend un VE, et n'a pas peur de rouler sur de grandes distances , plus de 1.25 m, vois plus de 500 km, pour ne pas dire 1000.

[Obamot]

Ils vont bien arriver à une complexité qui sera telle qu’il deviendra pratiquement impossible pour un particulier — avec de tels véhiculés hybrides — de bricoler Sonia bagnole soi-même comme au bon vieux temps des “casses banques d’organes” ne serait-ce qu’en devenant “changeur de pièces auto”, car encore faudra-t-il:

1) les trouver, et les bonnes, et des 100% compatibles. Faisant de chaque réparation un casse-tête vu la cadence de particularités spéciales associées à la fréquence élevée de remplacement par des nouveaux modèles, avec des petits détails de différences entre eux rendant impossible des adaptations (ex 3 ou 4 générations de phares avec quasiment le même bloc en apparence, mais dont le voltage, les type de connecteurs et/ou ballasts éventuels ne s’adaptant pas ni ne se connectent de façon interchangeables entre eux, ou s’alimentant avec d’autres circuitries et autres risques potentiels d’incendies en cas d’essais de montage hasardeux du mauvais bloc dans le mauvais véhicule, bien sûr hors de prix en OEM si disponible en stock…)

2) savoir si leur état d’occasion convient sur la base de piteuses photos publiées sur des serveurs comme “B-parts” qui ne mentionnent pas les détails requis ni les subtilités nécessaires pour des infos non données par les concessions et encore moins par les démolisseurs, ou pas disponibles dans la doc technique “tout public” et gardée soigneusement confidentielle par les constructeurs….

3) le cas échéant une fois trouvée par chance, encore faut-il savoir les mettre en œuvre en les montant de façon cohérente mécaniquement et sécuritairement puisque certains véhicules exigent une “clé de reset” donnée par la maison mère (Peugeot, Toyota, Mercedes etc) codes qui parfois doivent être entrés dans l’ECU le jour même de leur réception (et ce à moins de changer la carte mère ET la pièce simultanément mais rendant alors d’autres piėces périphériques obsolètes ã leur tour — les clés cylindres et codes de portes également et/ou soudainement non reconnus en cas de modif non autorisées — code/s pour que l’ordi de bord “accepte de communiquer avec la/les pièces remplacées” afin qu’elle/s soi(en)t intégrée/s comme “organe/s éligible/s à fonctionner dans l’ensemble”… ECU réceptifs comme faisant partie d’une sorte de nouvelle doctrine “ensemble VHC + organes périphériques + clés d’accès intégré(e)s et unifié(e)s” puisqu’il y a des capteurs partout et qu’il est très facile de ce ntrqindre à devoir “les interroger” pour mettre les bâtons dans les roues de la réparation individuelle, raison pour laquelle certaines marques en profitent pour rendre les possesseurs de plus en plus captifs de leur “éco-système mécanique-électronique complexe” rendant vain l’utilisation d’interfaces OBD-II pour les m-à-j puisque tout simplement les générations de modèles se succèdent trop vite (pour juger si les pièces d’occaze sont compatibles avec le véhicule à réparer) et que la doc technique fait défaut.., et ce pour rendre impossible tout tâtonnements d’amateurs même avertis lors des opérations de réparations..,

4) pareil avec de la pièce neuve hors circuit des agences officielles du réseau, ceux qui vendent de la pièce neuve d’équipementiers le savent, puisque semblent-ils, les mécanos chargés de certifier la compatibilité des pièces ont de plus en plus de mal à les certifier, no VIN obligatoire et anecdotes rocambolesques pour obtenir des infos, du coup ils renvoient de plus en plus les clients vers des pièces originales constructeurs “OEM only” et qu’après dix ans un véhicule encore valide et en bon état, peut se retrouver à la casse ou “en vente pour l’export” faute d’avoir pu trouver LA pièce ad hoc pour le réparer avec les chicanes qui précèdent et se cumulent (même à un prix élevé) pour toutes les raisons qui précèdent, Business is business.

A quel point sommes-nous déjà dans un tel monde devenant dystopique …?

[Forhorse]

pour éviter ça il suffit juste d'avoir des bons techniciens, et pas juste des blaireaux changeur de pièces, pour qui le problème c'est forcement l’électronique (j'en ai connu qui renvoyaient systématiquement des calculateurs en réparation "parce que l'électronique c'est de la merde" alors que 9 fois sur 10 la panne était dans le faisceau [et que la fois restante il fallait précisément remplacer l'organe que t'indiquait l'outil de diag...])
Le problème avec les véhicules moderne, c'est que maintenant pour dépanner il faut utiliser son cerveau... et ça les mécano auto (mais pas seulement...) ils ont pas l'habitude.

Bref, faut évoluer, se former, (accepter d') utiliser les outils adaptés, accepter le changement, et pas rester en mode "c'était mieux avant"

[janic]

30/04/25, 21:50
janic a écrit :

montrant que les VE , seuls, n'ont pas la côte et encore moins avec la baisse des primes que "JE" paye

phil59

J'espère que tu payes le max !

Pour ça et de nombreuses autres choses

De nos jours, seuls, les personnes ayant peur prennent une hybride.

Ouarf ! tu n’as pas peur d’utiliser ce vocable peur pour désigner de la prudence. Tous les acheteurs ne se font pas ton petit cinéma dans leur tête.

Le reste, prend un VE, et n'a pas peur de rouler sur de grandes distances , plus de 1.25 m, vois plus de 500 km, pour ne pas dire 1000.

Peur de.. ? Cela ne remet pas en cause les évolutions techniques plus performantes, mais que ce système est absurde de par sa nature et non pas par son utilisation.
Pourquoi crois tu que les vols de cuivre explosent en même temps que leur prix ?
Pour faire face à la demande présente et future de cuivre pour ces moteurs et qui ne s’arrêteront pas aux voitures particulières mais à tous les thermiques devant être remplacés par ce projet débile du tout électrique
Oui, bien sûr, le problème des terres rares est crucial pour les batteries, mais avec des batteries performantes sans moteurs, ça ne sert à rien !
Il est même probable que dans quelques années, de même que des automobiles se font piquer, sur le trottoir, leur catalyseur, ce sera les moteurs qui subiront le même sort, toujours pour les mêmes raisons : la rareté !
obamot

A quel point sommes-nous déjà dans un tel monde devenant dystopique …?

ce monde "nous" ( une partie de l'humanité) l'avons cherché, voulu, soutenu, encouragé,[*]etc... et maintenant que le vin est tiré(plutôt du vinaigre d'ailleurs) il faut le boire ou le recracher! Et comme une société ne change de moeurs, de valeurs, que sur 2/3 générations on est plutôt mal partis pour une résolution rapide.
[*] Vois l'arnaque de la vaccination qui dure depuis 2 siècles et qui perdure malgré le fait que ce soit une arnaque, mais qui fait toujours illusion chez les "peureux" comme dit phil59!

[Obamot]

pour éviter ça il suffit juste d'avoir des bons techniciens, et pas juste des blaireaux changeur de pièces, pour qui le problème c'est forcement l’électronique (j'en ai connu qui renvoyaient systématiquement des calculateurs en réparation "parce que l'électronique c'est de la merde" alors que 9 fois sur 10 la panne était dans le faisceau [et que la fois restante il fallait précisément remplacer l'organe que t'indiquait l'outil de diag...])
Le problème avec les véhicules moderne, c'est que maintenant pour dépanner il faut utiliser son cerveau... et ça les mécano auto (mais pas seulement...) ils ont pas l'habitude.

Bref, faut évoluer, se former, (accepter d'utiliser les outils adaptés, accepter le changement, et pas rester en mode "c'était mieux avant"

100% d’accord tu donnes toujours de bons arguments Forhorse, mais le phare c’est du vécu, (en ce moment même) c’est Bibi qui a dû débusquer les couleuvres, et l’histoire du code à rentrer fut la mésaventure de Bernardd technicien de haut vol (un ancien du forum) pour finir son mini-bus Peugeot avec environ 175’000 km (de mémoire) à fini à la casse. Oui avant c’était avant, oui faut s’adapter,

Mais non les mécanos d’autodoc Deutschland (qui certifient les pièces qu’ils vendent selon réf. VIN et comparaison OEM) ne sont pas des manches, en tout cas pas eux (mais ils font ce qu’ils peuvent et ils avaient raison, les phares qu’ils vendent qui s’adaptent à mon véhicule, sont dans la fourchette d’années de production requises MAIS pourtant leurs blocs sont halogènes et ne sont donc pas compatibles avec des montures Xénons (d’où B-parts des manches) mais oui dans des garages comme “auto+plus” les qualifications sont devenues moins bonnes, pareil chez ÉCAUT, l’école catholique de mécanique à Viuz-en-Sallaz que je connais bien, non loin de chez moi et qui m’ont notamment remplacé un moteur sur un véhicule muni d’un ÉCU avec succès …

Y’a juste un hic, les ECU dans les autos ça a commencé en 1985 ça fait 40 ans l’OBD-I … et c’est depuis près de 30 ans qu’existe l’OBD-II (j’avais déjà accès à l’outil de diagnostic) en gros … pour l’anecdote les ECU des Daihatsu-Toyota étaient remplaçables dans les années 2000 (le concessionnaire avait paumé les clefs) aujourd’hui en ont-ils même en stock dans les cinq à dix ans après l’année de fabrication? Je demande à voir. Et bien ça ne date donc pas d’hier et c’est de pire en pire surtout avec les hybrides (si vous avez d’autres retours…) donc “avant” c’était avant 1985…

[Peterr]

pour éviter ça il suffit juste d'avoir des bons techniciens, et pas juste des blaireaux changeur de pièces, pour qui le problème c'est forcement l’électronique (j'en ai connu qui renvoyaient systématiquement des calculateurs en réparation "parce que l'électronique c'est de la merde" alors que 9 fois sur 10 la panne était dans le faisceau [et que la fois restante il fallait précisément remplacer l'organe que t'indiquait l'outil de diag...])
Le problème avec les véhicules moderne, c'est que maintenant pour dépanner il faut utiliser son cerveau... et ça les mécano auto (mais pas seulement...) ils ont pas l'habitude.

Bref, faut évoluer, se former, (accepter d') utiliser les outils adaptés, accepter le changement, et pas rester en mode "c'était mieux avant"

Ils ne ssont pas payés a étre intelligents...

[Forhorse]

Quand je vois que des solutions comme OpenInverter (https://openinverter.org/wiki/Main_Page) existent, je me dis que pour les voiture digne d’intérêt, il y aura toujours une communauté de bidouilleurs prêt à fournir un support à la place de du constructeur de ladite voiture.
Un peu comme l'entreprise Revolt (https://www.revolte.club/) qui est souvent obligé de se fabriquer ses propres outils / logiciels pour assurer la mission qu'ils se sont confié.

ça serait un peu comme l'histoire de la Citroën 2CV dont les pièces ne sont plus fournies par Stellantis depuis longtemps, mais que des passionnés continuent de fabriquer, a tel point qu'aujourd'hui, à partir du moment où vous avez une carte grise en règle, vous pouvez quasiment acheter une 2CV neuve avec des pièces refabriquées.

Bref, la technologie évolue, mais l'esprit reste.
Il y a les grincheux pour se plaindre que "c'était mieux avant" et ceux qui se sortent les doigts...

[Remundo]

"c'était mieux avant" pour refabriquer des pièces en effet.

On peut toujours tordre de la tôle, souder/usiner un arbre de transmission ou bricoler un carbu.

Faire des microprocesseurs et une carte électronique compatibles avec les zinzins...

L'électronique a considérablement complexifié la maintenance des automobiles, allant jusqu'à des aberrations, telles qu'un véhicule immobilisé pour des raisons purement électroniques alors que tous les organes mécaniques sont en bon état...

On peut mettre ses doigts où on veut, que ce soit à l'intérieur ou en dehors des couloirs intimes, ça ne change pas tout miraculeusement...

[Obamot]

A quand une tire avec logiciel de l’ECU “open source”? A défaut d’avoir accès aux organes de commandes tel que prévu par la loi!

Bref, la technologie évolue, mais l'esprit reste.
Il y a les grincheux pour se plaindre que "c'était mieux avant" et ceux qui se sortent les doigts...

sommes-nous toujours raccord à la réglementation qui définit que les réparateurs doivent avoir accès aux contrôles du calculateur? Et ce pourquoi à été conçu OBD1 / OBD2… si tu me l’assures, “tout va bien”, parce qu’autrement y’en n’à pas des masses (dans la classe moyenne & ouvrière, qui ont assez de temps et de compétences pour passer à une sorte de “CAP de contournement de chausses-trappes de l’industrie automobile…” oui, tournons la page au monde d’avant, en espérant que le “monde d’après” sera meilleur (et pas grâce exclusivement aux Chinois)

https://rouleur-electrique.fr/nio-firef ... en-europe/

[Forhorse]

"c'était mieux avant" pour refabriquer des pièces en effet.

On peut toujours tordre de la tôle, souder/usiner un arbre de transmission ou bricoler un carbu.

Bien sûr, une presse à emboutir, tout le monde à ça dans son garage... sans parler du haut fourneau et du laminoir pour fabriquer la tôle.
Quelque soit le domaine, on est dépendant de l'industrie pour la matière première, que ce soit pour un bout de tôle ou un microprocesseur.
Sinon tu peux toujours essayer de faire comme cet américain (je crois) qui à cherché à faire lui même un hamburger en produisant 100% des ingrédients, ça lui a pris un temps fou, pour un résultat... mitigé.

L’électronique dans une voiture, ce n'est rien de plus que l'assemblage de plusieurs composants, comment n'importe quel autre ensemble mécanique.
Tu peux toujours essayer de forger tes vis de culasse toi même, ça ne sera pas plus constructif que de vouloir faire tes transistors toi même.
L'intelligence c'est d’utiliser ce que tu as a disposition pour arriver au résultat voulu.
Se plaindre que "tout est verrouillé on ne peut plus rien faire soit même", c'est pas une attitude constructive (ni intelligente).