Nouveau VAE Pipop STEE...sans batterie avec super condensateur

Voitures, bus, vélos, avions électrique: tous les moyens de transport électriques qui existent. Conversion, moteurs et propulsions électriques pour les transports...
Avatar de l’utilisateur
grelinette
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2007
Inscription : 27/08/08, 15:42
Localisation : Provence
x 270

Nouveau VAE Pipop STEE...sans batterie avec super condensateur




par grelinette » 15/02/22, 12:47

Ce serait un nouveau concept de VAE avec super-condensateur, et il est français !
Je ne suis pas compétent techniquement pour dire si cette annonce est crédible mais c'est intéressant :

https://www.tf1info.fr/high-tech/video- ... 10761.html

https://www.francebleu.fr/infos/economi ... 1538585125

Qu'en pensent les spécialistes ?
0 x
Projet de l'hippomobile-hybride - Le projet sur éconologie
"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition"

Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 71444
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 7419

Re: Nouveau VAE ... sans batterie




par Christophe » 15/02/22, 12:49

Un super condensateur c'est une batterie...

Bref les journalistes excellent encore dans la médiocrité ! :shock: :shock: :shock:
0 x
Faire une recherche d'images ou une recherche textuelle - Netiquette du forum - Soutenir le forum en faisant du Shopping utile
Avatar de l’utilisateur
grelinette
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2007
Inscription : 27/08/08, 15:42
Localisation : Provence
x 270

Re: Nouveau VAE ... sans batterie




par grelinette » 15/02/22, 12:57

Il ne faut pas s'attacher aux propos des journalistes qui ne sont pas des techniciens et écrivent au plus simple pour être compris de tous...
Regardes les vidéos où des explications sont données sur le fonctionnement par les spécialistes de l'entreprise.

C'est ce nouveau concept qu'il est intéressant de comprendre pour voir si les avantages de ce nouveau VAE sont crédibles pour l'avenir.
Même si ce vélo électrique n'est pas encore au top, quand on voit les progrès fulgurants qu'ont faits les constructeurs de VAE en quelques années dès lors que le marché des VAE a explosé, on peut penser qu'il va y avoir de plus en plus d'innovations pour ce marché.

Ajout :
dans le 2.ème lien, il est dit qu'il n'y a plus de transmission mécanique (chaine ou courroie) mais la génératrice actionne directement le moteur du vélo. Perso, je comprends que cela permet déjà de réduire les forces de frottement dus à la transmission, et si l'énergie produite est supérieure à celle nécessaire pour déplacer la masse vélo+cycliste, l'excédent est stocké dans les super-condensateurs pour être restituée si nécessaire.
En somme l'énergie musculaire est directement convertie en énergie électrique, donc à priori avec moins de perte.

Ce serait intéressant que tu nous expliques les différences fondamentales qu'il y a entre une batterie et un condensateur, et un super-condensateur.


Et éventuellement pourquoi, comme s'est expliqué dans les reportages, dans cette utilisation de VAE, le super-condensateur serait "révolutionnaire" !...
Dernière édition par grelinette le 15/02/22, 13:06, édité 1 fois.
0 x
Projet de l'hippomobile-hybride - Le projet sur éconologie
"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition"
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 71444
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 7419

Re: Nouveau VAE ... sans batterie




par Christophe » 15/02/22, 13:04

D'un point de vue énergétique, la capacité massique et volumique des batteries n'est pas bonne...celles des super condensateur est encore pire....probablement que cela s'approche de celles des batterie au plomb...(à vérifier)

L'avantage des super condensateur sont la gestion des pic de puissance et une quasi non usure.

Donc l'usage d'un super condensateur est intéressant uniquement si on récupère l'intégralité des énergies de freinage, ce qui est pas réaliste avec un moteur de VAE...

Sur un VAE (à batterie) on gagne 5 à10% grand max d'autonomie en activant la récupération au freinage.

Ce vélo à super condensateur doit procurer une assistance donc très réduite en km assistés donc...mais c'est certainement intéressant quand même dans certains cas...
0 x
Faire une recherche d'images ou une recherche textuelle - Netiquette du forum - Soutenir le forum en faisant du Shopping utile
Avatar de l’utilisateur
grelinette
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2007
Inscription : 27/08/08, 15:42
Localisation : Provence
x 270

Re: Nouveau VAE Pipop STEE...sans batterie avec super condensateur




par grelinette » 15/02/22, 13:12

Hors débat comparatif Batteries/Surpercondesateurs, il me parait intéressant d'étudier cette idée de transformer l'énergie musculaire directement en énergie électrique.
Cela revient à dire qu'il y aurait moins de pertes à transférer une énergie produite, en utilisant l'électricité (via des fils) qu'en utilisant une transmission mécanique (via une chaine ou une courroie).
0 x
Projet de l'hippomobile-hybride - Le projet sur éconologie
"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition"

Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 71444
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 7419

Re: Nouveau VAE Pipop STEE...sans batterie avec super condensateur




par Christophe » 15/02/22, 13:24

Oui cela reviendrait à dire cela...et c'est bien évidement FAUX physiquement parlant... :shock: :shock: :shock:

L'avantage je l'ai dit : c'est de pouvoir récupérer en descentes et aux freinages...

Une batterie n'aime pas les charges non contrôlées...un condo lui les pics de courant il s'en cogne ! C'est même pour cela qu'il a été inventé : les absorber !

Je pense que l'autonomie vue le volume sur le porte bagage est de quelques dizaines de Wh...donc quelques km tout au plus ! Un VAE consomme entre 4 et 8 Wh au km...à la louche...

Un VAE classique "moyen de gamme" a de 400 à 600 Wh...

Y a la fiche technique du Pipop quelque part (quel nom bizarre...pas loin de pipo... :mrgreen: )
0 x
Faire une recherche d'images ou une recherche textuelle - Netiquette du forum - Soutenir le forum en faisant du Shopping utile
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 10644
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 930
Contact :

Re: Nouveau VAE Pipop STEE...sans batterie avec super condensateur




par izentrop » 15/02/22, 14:19

Il y a déjà eu un projet du même groupe en 2019 qui avait fait flop https://www.ecovelo.com/un-velo-100-ele ... s-batterie
L'intérêt est qu'on en sait un peu plus, sauf la capacité énergétique du condo
Vitesse : 15 km/h en moyenne avec possibilité d’adapter sa vitesse en appuyant plus ou moins fort sur un bouton
Poids : environ 16 kg. C’est plus léger qu’un VAE, se rapprochant ainsi du poids d’un vélo classique
Prix : entre 1 500 & 2 000 €, s’alignant sur le prix moyen d’un VAE
Design : 3 modèles vont être proposés aux internautes, qui choisiront la version finale
Un vélo écologique :
pas de métaux rares et chers (le condensateur est fabriqué en aluminium et en carbone, il ne possède pas de lithium)
le condensateur a une durée de vie comprise entre 10 et 15 ans, contre 2 à 3 ans pour une batterie
le condensateur sera recyclable, contrairement aux batteries
Sur faux plat tu dois, je pense, fournir un effort supplémentaire pour accumuler une réserve pour la prochaine montée ?

Il semblerait qu'il se vends mieux ce coups ci https://www.larep.fr/olivet-45160/actua ... _14071278/
Christophe a écrit :Une batterie n'aime pas les charges non contrôlées...un condo lui les pics de courant il s'en cogne ! C'est même pour cela qu'il a été inventé : les absorber !
Il existe maintenant des condensateurs hybrides qui cumulent les 2 avantages https://www.digikey.fr/fr/articles/use- ... ot-designs
1 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 11142
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 1883

Re: Nouveau VAE Pipop STEE...sans batterie avec super condensateur




par Ahmed » 15/02/22, 14:41

L'idée est évidemment de lisser les efforts en profitant, non des faux plats*, mais des vrais plats (en acceptant d'appuyer plus fort sur les pédales que ne le nécessite habituellement cette situation) et surtout des descentes pour récupérer, quitte à produire un peu d'énergie qui ne serait pas requise alors. L'énergie totale à produire reste identique (aux pertes près), mais l'effort maximum resterait bien en deçà de ce que l'on rencontre en vélo ordinaire. Ce serait une possibilité intermédiaire entre vélo classique et VAE qui s'adresserait à des personnes en forme, mais aux capacités physiques un peu limitée pour affronter les côtes un peu soutenues.
Reste à voir si ce genre d'engin trouvera durablement son public, car il reste cher pour un équipement inférieur à un VAE de ce prix: freins basiques, pas de suspension de fourche... .

* Les transformer en vraies côtes ne serait pas vraiment une bonne idée! :oops: :P
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 71444
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 7419

Re: Nouveau VAE Pipop STEE...sans batterie avec super condensateur




par Christophe » 15/02/22, 14:46

izentrop a écrit :Il semblerait qu'il se vends mieux ce coups ci


Comme tous les 2 roues depuis le covid...pas sur que cela soit dû à une meilleure qualité de produit...
0 x
Faire une recherche d'images ou une recherche textuelle - Netiquette du forum - Soutenir le forum en faisant du Shopping utile
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 10644
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 930
Contact :

Re: Nouveau VAE Pipop STEE...sans batterie avec super condensateur




par izentrop » 15/02/22, 15:24

Christophe a écrit :Un VAE consomme entre 4 et 8 Wh au km...à la louche...
Un condo de 3000 F / 3V doit faire 2,5 Ah https://www.digikey.fr/fr/products/deta ... 8/10442570
Si la tension nominale du générateur est de 12 V, 4 condos en série reviennent à 10 Wh, on serait dans les clous pour 245 € environ...
Reste à voir la réaction de l'électronique de pilotage du VAE classique ?
0 x


 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 19 invités