Transports électriques: voitures, vélos, transports collectifs, avions...Mitsubishi MiEV électrique, émissions de CO2: 41 g par km

Voitures, bus, vélos, avions électrique: tous les moyens de transport électriques qui existent. Conversion, moteurs et propulsions électriques pour les transports...
harry le ravi
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Message non lupar harry le ravi » 03/10/08, 12:43

Donc si je veux (en temps que francais moyen) utiliser une voiture electrique et etre autonome éconologiquement.

Je consomme chaque jour: 23*0.3=7kWh

Si je produit sur 24h 7kWh d'electricité, je suis autonome pour aller bosser.
Je dois produire 300Wh toutes les heures pour aller bosser.

Je ne sais pas si vous avez fait cette analyse mais moi ca me parle.
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dirk pitt
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Message non lupar dirk pitt » 03/10/08, 13:27

les 200 à 300wh / km, c'est pour les thermiques. un vehicule electrique est en général conçu pour être moins énergivore étant donné la faible énergie embarquée.
il faut plutôt compté entre 100 et 150Wh/km en trajet urbain. et oui, à l'arret dans les bouchons, le VE ne comsomme pas :D

donc si tu fais 23km/jour, tu as besoin de 3,5kwh. il faut compter plus car le rendement de charge et de stokage n'est pas de 1. mais disons qu'avec 5kwh/jour, t'es autonome.
sur 1 an, avec environ 6000km, ça fait environ 1000kwh.
si tu veux le produire avec du solaire, par exemple, il te faudra environ 1kwc d'installation car on compte en moyenne de 900 à 1200kwh/an pour chaque kwc installé. ça fait dans les 8 à 10m2 de panneau. c'est pas délirant.
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harry le ravi
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Message non lupar harry le ravi » 03/10/08, 15:11

J'ai lu que une installation en photovoltaïque de 10m² coute envirron 8000€ (subventions si toiture?).

Personellement je ne suis pas pour le photovoltaïque mais je prefererai payer 8000€ et aller bosser sans payer de pleins pendant 20 ans....

Après on peut surement mieux faire avec de l'éolien (produit pendant la nuit) et avec les différentiels de chaleurs (nouveau principes présentés sur ce forum) afin de produire les 300Wh.
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Message non lupar Christophe » 03/10/08, 16:46

harry le ravi a écrit :Donc si je veux (en temps que francais moyen) utiliser une voiture electrique et etre autonome éconologiquement.

Je consomme chaque jour: 23*0.3=7kWh


Oui sauf que 23km c'est que l'allé...il faut faire le retour...donc c'est déjà 14 kWh qu'il faudrait.

harry le ravi a écrit :Si je produit sur 24h 7kWh d'electricité, je suis autonome pour aller bosser.
Je dois produire 300Wh toutes les heures pour aller bosser.


Euh oui sauf qu'en moyenne tu ne produit que 12h par jour lissé sur l'année donc ca serait déjà 600Wh et *2 à cause du retour: soit 1200Wh par heure "de jour" à produire!

Donc prenons le cas de l'Alsace où tu as 1200 kWh/m².an de rayonnement solaire et un rendement (optimiste) de 20% chaque m² va donc produire (en négligeant les pertes) 240 kWh/an !

Or les besoins s'élèvent à 23*2*0,3*21*10,7 = 3100 kWh/an

21 = nombre de jour de travail par mois
10.7 = nombre de mois travaillé par an (12 mois - 5 semaines de congés)

Il te faudrait donc 13 m² donc raisonnable...soit grosso modo 10 000€ d'investissement soit l'équivalent de 7000L de carburant à 1.4€/L de quoi parcourir 100 000 km avec une voiture qui consomme 7L et 100 000km ca fait combien d'année de travail à 46 km par jour?

2174 jours soit 9 années et 8 mois...les batteries de ta voiture électrique seront HS bien avant...

harry le ravi a écrit :Je ne sais pas si vous avez fait cette analyse mais moi ca me parle.


Oui ca parle sauf qu'on néglige un point FONDAMENTAL et sans doute le plus important, tu crois que l'Etat te laissera faire? Rouler à l'électricité au prix du kWh non taxée? Tu vois bien ce qu'il fait au gens qui roule à l'huile ou au rouge?

On compare donc d'un coté: un kWh électrique non taxé mais en plus subventionné et d'autre part un kWh pétrolier taxé à 65%...


Faut se reveiller tout de suite! :cheesy:
Dernière édition par Christophe le 03/10/08, 16:52, édité 1 fois.
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Message non lupar Christophe » 03/10/08, 16:49

dirk pitt a écrit :les 200 à 300wh / km, c'est pour les thermiques. un vehicule electrique est en général conçu pour être moins énergivore étant donné la faible énergie embarquée.
il faut plutôt compté entre 100 et 150Wh/km en trajet urbain. et oui, à l'arret dans les bouchons, le VE ne comsomme pas :D


Non c'est du kWh mécanique...ce qui consomme en ville c'est surtout les accélérations spour les thermique (rendement minable)

dirk pitt a écrit :ça fait dans les 8 à 10m2 de panneau. c'est pas délirant.


13 m² précisément pour Strasbourg et 23*2 km par jour...:D

Ca ne résoue pas le probleme des taxes: l'Etat ne subventionnera pas une installation qui lui apporte un manque à gagner! Il ne subventionne que ce qui ne lui fait pas peur: comme les pétrolier ne font que du photovoltaïque et non du solaire thermique!
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Message non lupar harry le ravi » 03/10/08, 17:43

Biensûr que cette histoire de taxe est intolérable, mais comme je le dit, je ne suis pas pour le photovoltaïque.

Mais en l'état actuel de la technologie difficile de choisir un moyen de production autonome d'électricité autre que le photovoltaïque.

Peut etre que avec des panneaux chauffants, une petite turbine et une petite génératrice on obtiendrait un meilleur rendement.

Après il y a les travaux de perrier, le piège solaire, .....

Mais j'ai parlé aussi il y a deux trois posts des éoliènes... peut etre meilleur rendement sur 24h....
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Message non lupar Christophe » 03/10/08, 18:06

Oui le PV qui alimente une voiture électrique sera le plus simple...mais pas forcément le plus éconologique à terme...

Avec de l'H2 solaire fait par un concentrateur de Perrier qui alimenterait une Pile à combustible, plus besoin d'importer du pétrole...

Je rêve que les municipalités ou collectivités locales reprennent le controle de leur énergie (elles l'avaient y a quelques décénnies avec les forets communales par exemple!) avec plein de petites centrales solaire ici et là...couplées si besoin avec des cultures de micro algues... Image

Quoi je rêve? C'est encore permis non mais!!

I have a dream!
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Message non lupar Lietseu » 03/10/08, 21:15

C'est beau Maaaiiiiitre :mrgreen:

Keep on dreaming guy! Good for you, and by the way, bring us a nice dream too (oups it's already done! thank you masterImage)

Good night sleep tide :P
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"Le pouvoir de l'amour, doit être plus fort que l'amour du pouvoir" un contemporain de Lie Tseu ?
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Message non lupar Christophe » 06/10/08, 10:19

Voici la vidéo en question: https://www.econologie.com/mondial-de-l- ... -3943.html

Regardez bien le tout : on y voit clairement le paradoxe entre l'honneteté intellectuelle du japonnais qui dit que sa Miev emet 41 g/km compte tenu de la fabrication des batterie et l'hypocrite de ghosn qui continu de parler de véhicule zero emission...

Sinon voici un sujet très intéressant consacré au bilan de la propulsion électrique
Dernière édition par Christophe le 02/03/09, 12:46, édité 1 fois.
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Message non lupar Christophe » 02/03/09, 12:46

Mitsubishi et PSA signent un accord pour lancer un véhicule électrique fin 2010 en Europe

TRANSPORT - Actu-Environnement.com - 02/03/2009

Mitsubishi Motors Corporation (MMC) et PSA Peugeot Citroën ont annoncé la signature d'un protocole d'accord pour une collaboration sur le véhicule électrique. Les deux groupes sont désormais partenaires pour développer un véhicule électrique adapté au marché européen construit sur la base de l’i MiEV en cours de développement chez MMC au Japon. Ce véhicule commun sera produit par MMC et commercialisé sous la marque Peugeot parallèlement à l'i MiEV de Mitsubishi.

Les deux sociétés poursuivent leurs discussions afin d'envisager un lancement commercial fin 2010 ou début 2011.

En complément, le groupe PSA Peugeot Citroën axe sa recherche vers le développement d'un véhicule électrique de type hybride « plug-in ». Il s'agit d'un véhicule électrique assisté d’un petit moteur thermique. L'autonomie électrique sera de l'ordre de 50 kms, compatible avec la quasi-totalité des usages quotidiens avec la possibilité de recharger le véhicule pendant les arrêts (travail, domicile, parking, centres commerciaux). Le moteur thermique prendra le relais pour des distances plus longues.


Ils veulent réinventer la Cleanova on dirait? :cheesy:

http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... _6839.php4
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