Salaire de prof de Lycée: 2000 euros à 28 ans?

Débats philosophiques et de sociétés.
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Remundo
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par Remundo » 18/06/10, 10:09

dans la fonction publique, il n'y a pas de 13ème mois, et bien que payé durant 12 mois, il s'agit d'un salaire annuel étalé sur 12 mois.

La plupart des "primes" qui soit disant font du beurre sont nécessaires. Par exemple pour un jeune prof qui part dans le 93, on donne 65€/mois d'indemnité logement/transport quand on sait que le plus miteux des studios coûte 700€ et que l'abonnement métro coûte 50 €/mois.

Il y a d'autres indemnités qui correspondent toutes à une fonction complémentaire ou spécifique à l'enseignement de base : ISOE (suivi et orientation des élèves), sujétion spéciale ZEP, de mutation, etc...

Toutes ces primes cumulées représentent 10 à 20% du traitement de base qui est relativement bas, donc il ne faut pas s'imaginer sauter au plafond avec ça...

Je rappelle au passage que le point d'indice n'a pas été revalorisé significativement depuis plus de 10 ans, alors que l'inflation à fait +2 à + 3%/an. En fait cela fait bien longtemps que les salaires de la FP ont été gelés ou quasi gelés.

De toute façon, les gars du privé qui s'estiment trop lésés n'ont qu'à passer les concours et rentrer dans la FP.

En Auvergne, on aime dire que les vaches trouvent toujours plus verte l'herbe du pré du voisin, mais qu'une fois la clôture cassée, elles sont toujours un peu déçues... :idea:

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Macro
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par Macro » 18/06/10, 10:22

indy49 a écrit :
Macro, les ATSEMs sont employées du public donc sont comptabilisées du côté des employés du public. Si ta femme a un salaire de misère, c'est que ses collègues du public ont des salaires énormes.


Connais tu le salaire de mon epouse??? Celui de ses collegues?...Elle sont payées 10mois les deux autres c'est du chomage...et au stricte prorata des heures effectuées et au smic .barre

Tu es completement a coté de la plaque
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bambou
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par bambou » 18/06/10, 10:26

Remundo a écrit :La plupart des "primes" qui soit disant font du beurre sont nécessaires. Par exemple pour un jeune prof qui part dans le 93, on donne 65€/mois d'indemnité logement/transport quand on sait que le plus miteux des studios coûte 700€ et que l'abonnement métro coûte 50 €/mois.


Alors que le smicard du privé paye son studio beaucoup moins cher, c'est bien connu.

Remundo a écrit :Toutes ces primes cumulées représentent 10 à 20% du traitement de base qui est relativement bas, donc il ne faut pas s'imaginer sauter au plafond avec ça...

J'ai déjà dit que les salaires indiqués prenaient en compte les primes, alors ne te bats pas la dessus...
Les fonctionnaires gagnent plus que le privé, c'est mathématique.

Remundo a écrit :Je rappelle au passage que le point d'indice n'a pas été revalorisé significativement depuis plus de 10 ans, alors que l'inflation à fait +2 à + 3%/an. En fait cela fait bien longtemps que les salaires de la FP ont été gelés ou quasi gelés.

Tu es en train de dire que les disparités public/privé étaient encore plus criantes avant ?

Remundo a écrit :De toute façon, les gars du privé qui s'estiment trop lésés n'ont qu'à passer les concours et rentrer dans la FP.

La réponse "parfaite" habituelle. On peut retourner le compliment aux fonctionnaires : pourquoi manifestent ils ? il leur suffit de démissionner !
Précision : dans la fonction publique, il faut y entrer dès la fin des études. Après, c'est trop tard.
La raison : tu y démarres en bas de l'échelle que tu aies 0 ou 10 ans d'expérience (je sais de quoi je parle, ma femme a passé le concours avant de s'apercevoir de cette arnaque).
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par bambou » 18/06/10, 10:28

Macro a écrit :
indy49 a écrit :
Macro, les ATSEMs sont employées du public donc sont comptabilisées du côté des employés du public. Si ta femme a un salaire de misère, c'est que ses collègues du public ont des salaires énormes.


Connais tu le salaire de mon epouse??? Celui de ses collegues?...Elle sont payées 10mois les deux autres c'est du chomage...et au stricte prorata des heures effectuées et au smic .barre

Tu es completement a coté de la plaque


Je ne connais pas le salaire de TA femme, mais je connais la répartition des salaires du public ET du privé (cf les liens que j'ai donnés).
Je ne dis PAS que TA femme gagne bien sa vie, je dis qu'en moyenne les fonctionnaires gagnent beaucoup mieux leur vie que les privés.
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par Christophe » 18/06/10, 10:35

Remundo a écrit :dans la fonction publique, il n'y a pas de 13ème mois, et bien que payé durant 12 mois, il s'agit d'un salaire annuel étalé sur 12 mois.


Oui mais ca resprésente quand meme 13 ou 14 mois. Au CNRS on est payé sur 13 (peut être 14) mois mais ne recoit effectivement que 12 salaires (c'est étalé comme tu dis). Ca change pas grand chose au fait que le salaire est "boosté".

Mais je ne vois pas trop l'intérêt comptable...

Remundo a écrit :La plupart des "primes" qui soit disant font du beurre sont nécessaires. Par exemple pour un jeune prof qui part dans le 93, on donne 65€/mois d'indemnité logement/transport quand on sait que le plus miteux des studios coûte 700€ et que l'abonnement métro coûte 50 €/mois.


On peut trouver pire comme exemple !! Evidement qu'il y a des boulots de fonctionnaires difficiles, y en a aussi dans le privé des creves la dalle !!

Inversement je peux te donner l'exemple de ces 2 cadres EDF qui se sont acheté de véritables chateaux à rénover pour leur retraite (55 ans je parie)...

De ces employés de la DDE (alsacienne en plus...soit disant des "bosseur les alsacos" non?) qui avouent eux même ne rien avoir à faire et qu'il sont en sureffectif évident...(du vécu perso).

Y a 2 mondes de l'emploi complètement injustes en France mais le dire serait forcément de l'ultralibéralisme... :evil: :evil: :evil:

Cf https://www.econologie.com/forums/la-retrait ... 55-80.html

Remundo a écrit :De toute façon, les gars du privé qui s'estiment trop lésés n'ont qu'à passer les concours et rentrer dans la FP.


Et on va les payer comment? :mrgreen: En creusant le déficit? :idea:
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par Remundo » 18/06/10, 10:47

On n'aura pas besoin de les payer car les quotas de recrutement chutent d'année en année. :cheesy:

par ex quand j'ai passé l'agreg de sciences physique en 2003, 165 profs ont été recrutés, alors qu'en 2010, seulement 102

Il y a eu jusqu'à 200 recrues sur ce concours... plein de matières sont maintenant carrément fermées (0 recrue)

Concernant EDF, il est connu que cette entreprise a bien tiré sur la corde avec des jeunes cadres retraités de 50 ans.
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par oiseautempete » 18/06/10, 11:53

indy49 a écrit :Remundo, il ne faut pas t'imaginer que tout le monde est BAC+2.



Dans l'industrie c'est même très rare, d'ailleurs en prod' les diplômes ça ne veut rien dire...chef d'équipe, j'ai eu un moment des jeunes qui avaient un BTS ou des Bac pro (dans la profession): nuls à chier les mecs, aucune logique, aucune habileté manuelle, j'm'enfoutiste à fond (retards,absences non justifiées boulot pas sérieux aucun effort pour s'améliorer)...mon meilleur ouvrier est un ancien agriculteur (aucun diplôme...): sérieux, intelligent de la tête et des mains et très polyvalent...
Disparité des salaires dans ma boîte pour des horaires identiques (travail en équipe 4x8) salaires sur 13 mois:
-ouvriers spécialisés ancien statut (avant les 35 heures): ~1800€/mois à 1900€ net avec l'ancienneté
-ouvriers spécialisés statut actuel (+ de 5 ans d'ancienneté): ~1200€ net à poste égal (cherchez l'erreur)
-ouvriers spécialisés jeunes embauchés: SMIC (très motivant n'est-ce pas)...
le chef d'équipe (moi, 30ans d'ancienneté): 2050€/mois (toujours sur 13 mois)...niveau BEP/CAP...et le chef d'atelier (200 personnes à sa charge) a juste un brevet de maîtrise (~niveau BAC Pro)
ça c'est la réalité...
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10 mois sur 12 en france aussi




par eprouvette09 » 22/06/10, 13:46

Je voulais répondre à Indy49 qu'en France aussi les profs et instit sont payés sur 10 mois sauf qu'on leur étale la somme annuelle sur 12. D'ailleurs, ce sont les seuls fonctionnaires autorisés à bosser l'été (moniteur de vacances souvent) puisque pendant cette période ils ne sont pas payés !Ce sont aussi les seuls agents de la fonction publique dont le temps de travail n'a pas été retouché lors du passage au 35h et ils n'ont pas de 13° mois . Quand aux 18 heures présence élèves, je peux vous assurer qu'on en fait facilement autant à la maison si ce n'est plus , ceux qui se vantent d'en faire moins sont des incompétents ou (et) des fainéants !!!
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Re: 10 mois sur 12 en france aussi




par bambou » 22/06/10, 14:04

eprouvette09 a écrit :Je voulais répondre à Indy49 qu'en France aussi les profs et instit sont payés sur 10 mois sauf qu'on leur étale la somme annuelle sur 12. D'ailleurs, ce sont les seuls fonctionnaires autorisés à bosser l'été (moniteur de vacances souvent) puisque pendant cette période ils ne sont pas payés !Ce sont aussi les seuls agents de la fonction publique dont le temps de travail n'a pas été retouché lors du passage au 35h et ils n'ont pas de 13° mois . Quand aux 18 heures présence élèves, je peux vous assurer qu'on en fait facilement autant à la maison si ce n'est plus , ceux qui se vantent d'en faire moins sont des incompétents ou (et) des fainéants !!!

Je ne comprends pas le concept des 10 mois payés sur 12, mais ce n'est pas grave puisque cela ne change rien au salaire annuel : les chiffres donnés sont des chiffres annuels. Que cela représente 10 ou 12 mois de salaires, c'est quand même cette somme qui permet de payer le logement et les repas.
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par Remundo » 22/06/10, 14:39

ce qu'il faudrait que tu comprennes, Indy, et bien d'autres, et comme expliqué par Eprouvette, c'est que l'horaire d'un prof ne se limite pas à sa présence au lycée... multiplier par 2 est un bon ordre de grandeur pour faire son travail sérieusement, voire par 3 pour les plus consciencieux.

Alors certes nous avons beaucoup de vacances, mais nous avons aussi des heures de conférences face à des publics pas vraiment coopératifs ni amicaux, ni intéressés...

Ce qui fait que dans la profession, et malgré la "sécurité de l'emploi", les épuisements, arrêt maladie voir dépression sont très courants, surtout dans certaines "localités franciliennes" ou parler de "sécurité" de l'emploi me laisse rêveur.

Mais bon, quand on ne connaît pas bien un métier, les jugements excessifs teintés mise à l'index ne demandent qu'à pointer leur nez.

et je dis aussi que bien d'autres métiers, notamment dans le privé ont des difficultés tout aussi regrettables et lourdes.

Bien amicalement.
Dernière édition par Remundo le 22/06/10, 14:44, édité 1 fois.
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