Renault : l'environnement = opportunité pour l'automobile

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SixK
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par SixK » 18/01/08, 15:50

Je dirais que l'hybride downsizé existe déjà, c'est la Kangoo Cleanova 2.

J'avais pas fait gaffe a l'epoque, je pensais que le moteur etait uniquement un générateur. Apparament c'est également un moteur pour les "haute vitesses". :(

http://www.cleanova.com/public/rubrique ... 8147&hl=FR

Remarquez c'est downsizé mais pas tant que ca lorsqu'on regarde les specs.
Ils annoncent 100Kw (130 Cv) de puissance totale avec un moteur électrique de 40 Kw... donc il y a un moteur thermique de l'ordre de 80Cv !!! bizare ! c'est la puissance des premiers DCI mais le moteur semble beaucoup plus léger...

Je vais rajouter le lien suivant qui à du déjà passer sur le forum :
http://www.pile-au-methanol.com/roulez- ... e-2007.htm

Le kangoo 100% electrique...

SixK
Dernière édition par SixK le 18/01/08, 15:56, édité 1 fois.
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Christophe
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par Christophe » 18/01/08, 15:53

Moué elle sort quand et à quel prix?
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Maximus Leo
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par Maximus Leo » 18/01/08, 15:56

Christophe a écrit :Tiens!
Ca vous dirait qu'on se lance dans un projet d'élaboration de cahier des charges complète de véhicule urbain downsizé hybride ?
Je suis très sérieux...comme les constructeurs ne le font pas...faisons le à leur place!

Lesquels ? Renault ?
Le PDG de Toyota annoncé la mise sur le marché d'une seconde hybride, en plus de la Prius, avec recharge sur secteur, le plug-in. Elle utilisera des accus lithium.
Ça serait intéressant ce cahier des charges afin de le comparer aux caractéristiques de la mini Prius.
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jean63
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par jean63 » 18/01/08, 15:58

Maximus Leo a écrit :
jean63 a écrit :Je découvre cette étude sur la Prius et je vois que sa durée de vie estimée est de 100000 kms (c'est incompatible avec la garantie de 8 ans sur toute le partie batterie et électrique.....je crois). ça correspond à 12500 kms par an.
Quand je vois que ma R25 GPL a 19 ans et 310000 kms, on peut se poser des questions sur ces véhicules sophistiqués.
Là franchement ça met un doute dans mon esprit (notamment l'histoire du nickel pour les batteries.
Je vais aller voir sur le site des fans de Prius et leur poser la question.

Si la durée de vie de la Prius était estimée à 100000 km ça poserait un problème car Toyota garantit 160000 km tous les composants du système hybride de la Prius :lol: Voir le scan ci-joint.

Image

Le PDG de Toyota a déclaré que les batteries au nickel seraient remplacées prochainement par des batteries lithium car le prix du nickel a triplé.

Merci pour l'info; je l'avais déjà vue car j'avais demandé de la doc chez Toyota, mais après toutes les discussions sur ce forum + cette étude Hummer contre Prius, j'étais devenue sceptique....

Mais là, ça change TOUT. Leur étude est pourrie et très partiale ( forcément elle est faite par Bureau d'Etudes US même s'il est "indépendant").

Au final, je crois que la Prius n'est pas si mal en espérant qu'elle dure plus de 3 ans ou 160000 kms (ça peut faire 10 ans pour qqu'un qui fait 16000 km/an).

Ce qui me gêne le plus c'est la faible densité du réseau TOYOTA en cas de problème.
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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par SixK » 18/01/08, 15:58

Christophe a écrit :Moué elle sort quand et à quel prix?


Il y a un an c'etait censé sortir fin 2008...
Mais j'ai l'impression que le projet est en train d'etre enterré tranquillement.

J'ai rajouté un lien sur le kangoo 100% electrique dans mon poste précédent...

SixK
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Christophe
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par Christophe » 18/01/08, 16:01

Maximus Leo a écrit :Le PDG de Toyota annoncé la mise sur le marché d'une seconde hybride, en plus de la Prius, avec recharge sur secteur, le plug-in. Elle utilisera des accus lithium.


Pour moi aucun hybride downsizé (puissance totale < 50 cv) n'est prévu...

Maximus Leo a écrit :Ça serait intéressant ce cahier des charges afin de le comparer aux caractéristiques de la mini Prius.


On commence quand vous voulez...

Sixk a écrit :Mais j'ai l'impression que le projet est en train d'etre enterré tranquillement.


L'inverse m'aurait étonné...
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par Remundo » 18/01/08, 16:03

Christophe a écrit :Moué elle sort quand et à quel prix?


+10 :P
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par Christophe » 18/01/08, 16:04

jean63 a écrit :Mais là, ça change TOUT. Leur étude est pourrie et très partiale ( forcément elle est faite par Bureau d'Etudes US même s'il est "indépendant")


Ben c'est ce que je pense aussi mais pour affirmer à coup sur cela il faudrait l'avoir lue...et à ma connaissance personne n'a le .pdf complet...

Facile donc de dire : l'hummer c'est ecolo en ne donnant pas les arguments...
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par Capt_Maloche » 18/01/08, 17:05

voilà : http://ecologie.caradisiac.com/Le-Humme ... ybride-252
l'idée c'est que le hummer est prévu pour "durer" 4 fois plus de kilomètre qu'une Prius, et donc que sur la durée de vie du véhicule il est énergétiquement moins coûteux...

même s'il consomme 4 fois plus :cheesy:

des bobards tout ça

C'est contre le poids qu'il faut désormais lutter

Poids contre sécurité le débat est ouvert
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
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par Maximus Leo » 18/01/08, 18:02

Christophe a écrit :
Maximus Leo a écrit :Le PDG de Toyota annoncé la mise sur le marché d'une seconde hybride, en plus de la Prius, avec recharge sur secteur, le plug-in. Elle utilisera des accus lithium.

Pour moi aucun hybride downsizé (puissance totale < 50 cv) n'est prévu...
Maximus Leo a écrit :Ça serait intéressant ce cahier des charges afin de le comparer aux caractéristiques de la mini Prius.

On commence quand vous voulez...
Sixk a écrit :Mais j'ai l'impression que le projet est en train d'etre enterré tranquillement.

L'inverse m'aurait étonné...

Dans le groupe Toyota il y a Daihatsu et Daihatsu commercialise au Japon un mini van hybride, c'est le Hijet Cargo Hybrid :
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/line ... /index.htm
En cliquant sur la 5 ème ligne du menu à gauche (marquée "mécanisme" en caractères japonais katakana) on a un schéma. Le véhicule est donné pour 5 l/100 km. Le prix est de 13780 euros. C'est la nouvelle mini Prius ?

Moteur thermique 50 ch + moteur électrique 12,8 ch

Quelques liens en japonais mais avec des images !

Photos avec vue du moteur hybride (installé sour les sièges avant !)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000017429.html

Autre photo du moteur hybride de la Daihatsu
http://www.auto-g.jp/image.html?f=news/ ... 1/06_b.jpg
A noter qu'il y a un démarreur alors que la Prius n'en a pas.

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/impress ... 15vk01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/newcar/20050830vf51.htm

Bon, je m'arrête parce que je suis hors sujet. C'est un fait, avec quelques coups de pub, Renault est devenu un constructeur écolo, pas besoin de voitures hybrides, plug-in ou pas. Bravo, il est vraiment fort ce Ghosn.
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