Gillier-Pantone: images du kit eCOPRA par la COPRA

Montages et modifications de moteurs, diverses expériences, constatations et idées.
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lio74
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par lio74 » 17/12/07, 18:49

Christophe a écrit :
Andre a écrit :j'avais déja vus des photos du kit
le seule point qui me parait pas claire c'est la partie réacteur


Ah bon t'avais vu où?

Ils utilisent le réacteur d'hypnow je pense...


Salut à tous,

ben ils ont surement un partenariat... sinon c'est du plagia... j'ai eu le retrokit dans les mains, c'est le même diffuseur et le même réacteur voir ici :

Code : Tout sélectionner

http://www.hypnow.fr/actions/retrokit-73.php


Pour en Andre, oui c'est concentrique, c'est plus compact que le modèle (efficace aussi) de Réacton Direct (Camel1) sur la merco et le C15 avec tube côte à côte (un préchauffeur et un avec réacteur)

ça se rapproche beaucoup du Chambrin... :cheesy:

en tout cas... BRAVO pour l'initiative de cette SCOP... ça va accélerer la diffusion du système et on va avoir de plus en plus de retour d'expérience... et pas besoin d'être un as de la soudure là !!! c'est accessible au citoyen lambda.

je dis bravo en sachant ceci :wink: :
COPRA a écrit :En effet nous sommes dans le même camp
et ont ne s'approprie pas la commercialisation et la fabrication
mais ont le fait.

une belle invention que l'eau!!une bonne initiative que de la partager

voilà merci donc a tout c'est bricoleur chercheur etudiant bricoleur qui nous font avance .
M Pantone M Gillier reaction direct alexandre gregoire etc...

@++
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par Christophe » 17/12/07, 18:54

Ce n'est pas du plagia, ils utilisent bien les réacteurs d'hypnow...
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Andre
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par Andre » 18/12/07, 00:20

Bonjour
Pour en Andre, oui c'est concentrique, c'est plus compact que le modèle (efficace aussi) de Réacton Direct (Camel1) sur la merco et le C15 avec tube côte à côte (un préchauffeur et un avec réacteur
)

La facon Camel ou Pierre angulaire ,a l'avantage de fonctioner au faible charge , je ne vois pas comment le montage concentrique peut elle etre éfficace de facon thermique.
Le premier montage Chambrin avait cette lacune , le deuxieme montage ou il fait cheminer TOUS les gaz échappements dans la préchambre et nettement plus avantageux..

la meilleur facon que j'ai essayé c'est échangeur en ligne a la suite du réacteur.
Parceque notre défit ce n'est pas de faire marcher le réacteur en forte charge pratiquement tous les montages mêmes rudimentaires fonctionnent plus ou moins bien , mais c'est faire marcher les montage avec une basse teperature échappement 300c la plus part des moteurs turbo sont a base temperature en échappement.
Dans le principe de base, quelque soit le montage, il faut privilegier la haute temprature sur le nez du réacteur , c'est la que l'échange thermique est le plus important , ensuite le restant de température doit servir pour échangeur et préparation de l'air humide (ce que j'appelle l'antichambre)
Dans mes petits montages j'ai experimenté des longues antichambres ( 2 fois plus longue que le réacteur) en ligne avec le réacteur.
Pour des questions d'encombrement un montage en U donne les même resultats avec une petite perte de charge.
A condition de toujours privilegier la source chaude a la sortie du réacteur..
André
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par lio74 » 20/12/07, 18:48

Salut,
:D
Andre a écrit :Bonjour
Pour en Andre, oui c'est concentrique, c'est plus compact que le modèle (efficace aussi) de Réacton Direct (Camel1) sur la merco et le C15 avec tube côte à côte (un préchauffeur et un avec réacteur
)

La facon Camel ou Pierre angulaire ,a l'avantage de fonctioner au faible charge , je ne vois pas comment le montage concentrique peut elle etre éfficace de facon thermique.
Le premier montage Chambrin avait cette lacune , le deuxieme montage ou il fait cheminer TOUS les gaz échappements dans la préchambre et nettement plus avantageux..

[...]
André


oui je suis bien ton raisonnement... mais j'ai envvie de dire pourquoi ne faut-il pas prilivigier la forte température avnat le réacteur, pour bien préparer la vapeur
=> moins de grosses gouttes, plus de petites gouttes = plus de surface de contact favorisant l'électrisation !!

Dans son deuxième montage, enfin la second vague après 1980, Chambrin fait passer les gaz au centre du réacteur, mais les tubes concentriques sont eux même dans une grosse chambre de gaz d'échappement... donc il favorie toujours la forte température au centre !
Mais attention, ne fait il pas un prétraitement justement, puisqu'après il utilise un bougie 24VDC pour ioniser la vapeur....

j'avoue, je ne comprend pas tout à fait ta remarque :
le deuxieme montage ou il fait cheminer TOUS les gaz échappements dans la préchambre et nettement plus avantageux..


@ plus tart !
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par Andre » 20/12/07, 20:08

Bonjour
vas voir le montage Brevet 75-06619
tu verras que la sortie des gaz échappement de l'échangeur central passe en U a l'exterieurdu colimacon. Bien que le colimacon a un role dans le procesus . A la sortie il alimente avec une HT dc
comme les ioniseurs de filtre a air éléctronique .

la vapeur avant d'entrer dans le réacteur ne doit pas etre surchauffé, du moins dans les essaies que j'ai fais , mais j'ai pas la science infuse, si d'autre on fait des essaies surchauffer qu'il en parle sur le forum cela serait interessant pour la suite des choses..
Trés peu donne les températures d'entrée de l'air humide du réacteur ?

Il y a differrente école, certain font une surchauffe avant le réacteur et d'autre aprés le réacteur
d'autre aucune surchauffe , de la vapeur en entrée.

Faut lire entre les lignes
Certain annonce des température d'entrée réacteur a 100c et en sortie 80c ,( la je suis un peu perdu ..)
Dans mes montages l'air humide rentre toujours nettement en desous de 100c cela refroidis dans cette antichambre , parfois 50c
suivant le ratio d'air vapeur , ce que beaucoup néglige dans leur montage.
En sortie de réacteur c'est superieur a 100c le plus souvent a130c


Beaucoup on porté interpertation aux pages de David ,quand il precise que dans un bulleur on ne doit pas amener l'eau en ébulitoin cela noye le réacteur , il a raison , pour le cas d'un bulleur
mais cela demande refléction et aprés verrification dans certain cas l'eau même en ébulition cela fonctionne bien..

Il faut faire la differrence entre une ébulition avec faible ou sans passage d'air dans le bulleur, ce qui aliment le réacteur rien que en vapeur , alors que un bulleur qui opere a 100c avec suffisament d'air est bien fonctionel (de toute facon on arrive pas a chauffer un bulleur au dessu de 100c tand qu'il y a de l'eau dedans)
Le GV est un exemple de marche avec de l'eau en ébulition , si on sait doser l'air avec la vapeur cela fonctionne bien ..

André
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par tigrou_838 » 04/04/08, 11:49

bonjour, juste une petite question technique pour les pro de ce systeme,

le passage des gaz ne risque t'il pas d'etre trop reduit apres avoir rajouter le systeme, donc etouffé le moteur.

d'apres ce que je vois c'est juste une decoupe dans le pot pour inseré le reacteur, sachant que les dimensions du pot sont prevu d'origine pour un certain passage de gaz d'echappement.
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par Christophe » 04/04/08, 11:53

Cela joue mais très peu, preuve en est que les résultats sont bons (dans la plupart des cas).

Par exemple une cartouche d'échappement encrassée après de nombreuse année sera bien pire.

Je parle même pas des filtres à particule dont la fonction principale est justement de s'encrasser... :mrgreen:
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par Christophe » 24/06/08, 14:31

Un reportage au JT de TF1 vient de passer à propos du kit dopage à l'eau de la COPRA.

A voir ici: https://www.econologie.com/forums/reportage- ... t5618.html
Dernière édition par Christophe le 25/06/08, 10:14, édité 1 fois.
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par aigle59 » 25/06/08, 04:01

bonjour a tous
pour le kit copra le site est

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par Christophe » 25/06/08, 10:13

Il serait souhaitable qu'un lien vers econologie et particulièrement ce forum soit placé sur votre site.

D'ailleurs Christophe me l'a promis depuis un moment. Je ne vois rien. :?

Ca peut pas aller tjrs dans le même sens.
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