Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
humus
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par humus » 24/07/21, 16:49

ABC2019 a écrit :
humus a écrit :Xavier Bazin - Santé Corps Esprit
...
En contraignant certains Français à se faire vacciner, le président Macron a pris une décision historique… et gravissime !

Sait-il seulement que la semaine dernière :

Près de 90 % des nouveaux cas positifs en Israël étaient vaccinés[1] ;


1] https://www.euractiv.com/section/corona ... the-cases/


ce n'est pas ce qui est écrit dans la référence :shock: :shock:
quant au reste, aucune analyse sérieuse des facteurs correctifs sur la proportion de vaccinés.

Encore une fois, tu choisis de croire aux scientifiques ou pas, non pas sur la rigueur scientifique, mais si les conclusions confortent ton univers mental.

Je ne fais que transmettre un information brute, libre a vous d'y réagir .
Je reconnais que le premier point est trompeur.
Et les points suivants ?
Concernant le premier point, puisque vous êtes un cador, voici le problème du jour :
le pourcentage de vaccinés en Israël est de 61.13% (au moins une dose)
90% des cas sont du variant Delta.
Quel est le pourcentage de vaccinés ayant contracté le Delta ?
Quel est le pourcentage de cas graves vaccinés en Israël ?
Si vous voulez être utile, ça , ça m’intéresserait comme information

Je n'ai pas de conclusions qui confortent mon univers mental, vu que je n'ai pas de conclusion sur les vaccinations génétiques, juste une méfiance instinctive.
Je ne fonctionne pas comme vous, je recherche ce qui contredis la parole officielle pour justement avoir un avis le plus objectif possible.
La parole officielle, on nous rabat les oreilles avec, il n'est pas nécessaire de la rappeler, sauf si elle apporte de l'information objective.
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Obamot
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par Obamot » 24/07/21, 17:42

La parole officielle est hélas POLITIQUE au lieu d’être SCIENTIFIQUE. Et c’est même encore une autre musique, il n’existe plus guère que la “science des labos”, une science sponsorisée et téléguidée par l’industrie qui écrit la partition!

Il faudrait que se confonde la politique et la science, en faire une religion avec des prêtres comme les moines bouddhistes, qui n’auraient pas le droit de toucher à l’argent.
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ABC2019
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par ABC2019 » 24/07/21, 18:09

humus a écrit :Quel est le pourcentage de vaccinés ayant contracté le Delta ?
Quel est le pourcentage de cas graves vaccinés en Israël ?
Si vous voulez être utile, ça , ça m’intéresserait comme information


désolé , les données sont insuffisantes pour te répondre (et en plus ta question est floue, quand tu parles du "pourcentage de vaccinés ayant contracté le Delta" c'est un pourcentage de quelle population au départ ? tous les vaccinés? tous les vaccinés infectés ? tous ceux qui ont contracté le delta ? la réponse est différente à chaque fois )

Je ne fonctionne pas comme vous, je recherche ce qui contredis la parole officielle pour justement avoir un avis le plus objectif possible.
La parole officielle, on nous rabat les oreilles avec, il n'est pas nécessaire de la rappeler, sauf si elle apporte de l'information objective.

t'as pas trop l'air de vouloir contredire la parole officielle sur le réchauffement climatique justement... c'est ce que je te dis, tu ne crois qu'en ce qui conforte tes conceptions pré-établies ...
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par GuyGadeboisLeRetour » 24/07/21, 18:13

(Et Bozo de nous faire une réflexion oiseuse et pleine de fiel en comparant le consensus quasi unanime sur le réchauffement climatique et les communiqués d'agences corrompues âprement contredites par les faits ainsi que par une foule de scientifiques au fait de la problématique. Clown déchu, bouffon terne, même en vacances il faut qu'il vienne gerber ici...)
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par Rajqawee » 24/07/21, 18:16

Obamot a écrit :
Rajqawee a écrit :On devrait même parler DES méthodes scientifiques qui font que la science est aujourd'hui le meilleur "modèle" de décision que nous ayons, à savoir celui le plus fiable pour faire des prédictions ou des des conclusions à partir de ce que l'on observe in ze real world.

En ce qui concerne le covid, il y'a beaucoup de recherches, mais pas encore tant de connaissances que ça, vu à quel point c'est récent. Par exemple sur sa saisonnalité...
Si au moins... Et le faire avec bonne foi. Faudrait me citer des exemples où ABC “observe quoi que ce soit dans le vrai monde”, excepté son recours aux données (régulièrement biaisées, ou en tout cas de celles qu’il extrait du big data...) à part ça et fuir lorsque je lui pose des questions, c’est là l’observation principale...

Parle-lui de concret, comme de l’observation des effets d’une “balance acido-basique” favorable (pH urinaire) pour assurer un bon fonctionnement métabolique et un bon état de santé général, et tu verras qu’il fuit le sujet façon TGV :)
(comme tous les “marrants” déguerpissent d’ailleurs)


J'ajoute, pour élargir un peu, qu'il y'a des réponses que la science ne pourra jamais fournir, de toute façon. Soit des questions philosophiques, soit des questions ethiques par exemple. La situation actuelle en est d'ailleurs un très bon exemple, je pense, où aucun expert ou scientifique ne peut apporter une réponse unique à la gestion de l'épidémie...
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humus
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par humus » 24/07/21, 18:24

ABC2019 a écrit :
humus a écrit :Quel est le pourcentage de vaccinés ayant contracté le Delta ?
Quel est le pourcentage de cas graves vaccinés en Israël ?
Si vous voulez être utile, ça , ça m’intéresserait comme information


désolé , les données sont insuffisantes pour te répondre (et en plus ta question est floue, quand tu parles du "pourcentage de vaccinés ayant contracté le Delta" c'est un pourcentage de quelle population au départ ? tous les vaccinés? tous les vaccinés infectés ? tous ceux qui ont contracté le delta ? la réponse est différente à chaque fois )

Je ne fonctionne pas comme vous, je recherche ce qui contredis la parole officielle pour justement avoir un avis le plus objectif possible.
La parole officielle, on nous rabat les oreilles avec, il n'est pas nécessaire de la rappeler, sauf si elle apporte de l'information objective.

t'as pas trop l'air de vouloir contredire la parole officielle sur le réchauffement climatique justement... c'est ce que je te dis, tu ne crois qu'en ce qui conforte tes conceptions pré-établies ...

Je n'ai jamais dit que les données étaient suffisantes pour résoudre le problème , je pose le départ, c'est tout.
Vous vous revendiquez fort en recherches et stats, alors j'attends que vous produisiez de l'info intéressante , pour une fois à la hauteur de vos prétentions.

Pour le climat nous avons déjà eu cet échange et vous n'en avez rien retenu. A quoi bon recommencer ?

Je ne vois que fuite dans vos propos.
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humus
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par humus » 24/07/21, 18:51

Dialogue avec Barbara Stiegler, philosophe, spécialiste des questions de santé, et auteure de "De la démocratie en Pandémie".
Un peu de bon sens que l'on entend peu (pas).
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humus
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par humus » 24/07/21, 19:28

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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par janic » 24/07/21, 19:58

humus » 24/07/21, 18:51
Dialogue avec Barbara Stiegler, philosophe, spécialiste des questions de santé, et auteure de "De la démocratie en Pandémie".
Un peu de bon sens que l'on entend peu (pas).
il y effectivement quelques passages intéressants sur le plan philosophique, mais ça ne va pas au delà.
Ruffin (qui se pose des questions sur les vaccins depuis quelques années), finalement épouse la politique DES gouvernements, quels qu'ils soient, par conformisme, plus que par conviction et cette dame fait de même puisque la pression est bien trop forte pour y résister sans se faire cataloguer d'extrémiste, d'inconscient, de dangereux dissident qui ne baisse pas son pantalon pour pouvoir dire ah ouii..;encooore! :oops:
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« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
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Re: Hystérie vaccinale, faut-il se faire vacciner ? Comprendre scientifiquement les vaccins pour aider à la décision




par ABC2019 » 24/07/21, 21:48

humus a écrit :
ABC2019 a écrit :
humus a écrit :
t'as pas trop l'air de vouloir contredire la parole officielle sur le réchauffement climatique justement... c'est ce que je te dis, tu ne crois qu'en ce qui conforte tes conceptions pré-établies ...

Je n'ai jamais dit que les données étaient suffisantes pour résoudre le problème , je pose le départ, c'est tout.
Vous vous revendiquez fort en recherches et stats, alors j'attends que vous produisiez de l'info intéressante , pour une fois à la hauteur de vos prétentions.

Dans mon souvenir, tu n'as jamais rien attendu ni rien discuté, tu t'es contenté d'esquiver le débat quand il te mettait devant tes contradictions. Je suis bien en peine de savoir ce que tu appelles "une info intéressante" , autre que ce que tu connais déjà.
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