Petit potager 69 en voie vers la paresse

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
Biobombe
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par Biobombe » 26/01/21, 23:40

Moindreffor a écrit :
Alcaline a écrit :Intéressant tout ça du coup je vais attendre si possible mi février pour me procurer les pdt et laisser au garage (13 ° en ce moment) jusqu'au mois d'avril.
Je dis si possible car si j'ai l'impression qu'il n'y aura plus ce que je veux d'ici là je vais pê craquer dans ce cas ça attendra chez moi.
Cette année j'aimerai planter des
- Chéri
- Bintje
- Samba

oui il faut tenir compte des disponibilités, mais 13°C ce n'est pas frais pour moi, il faut moins, là ça va germer et filer, et que le dit garage dispose d'une belle luminosité naturelle


On a le choix entre des tubercules prégermés ou non. si on choisit des non germés, alors chez Alcaline ça le fera sans problème.
Ici je dispose de plusieurs variétés qui sont stockées depuis fin août dans mon garage-cave, température entre 12 et 14 °C. je viens de les dégermer et les Agria ont des germes ne dépassant pas 1cm alors que ceux des Gwennies ne font pas 2 cm.
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par Biobombe » 26/01/21, 23:43

Alcaline a écrit :
Cette année j'aimerai planter des
- Chéri
- Bintje
- Samba


ce sont des classiques et surtout des valeurs sûres.
les Bintje c'est pour des frites ?
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par Alcaline » 27/01/21, 13:06

Biobombe a écrit :
Alcaline a écrit :
Cette année j'aimerai planter des
- Chéri
- Bintje
- Samba


ce sont des classiques et surtout des valeurs sûres.
les Bintje c'est pour des frites ?
Oui comme je débute(2e année de potager) je préfère les classiques histoire de me faire une expérience de référence.

Bintje pour les frites mais aussi pour rendre les soupes veloutées ...j'aime aussi son goût.
1 x
ça dépend
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par Alcaline » 27/01/21, 13:10

L'année dernière, je n'avais fait que des primeurs Charlotte Chéri et Belle de fontenay sous foin et paille et autre MO mais il m'en a manqué un peu...quelques Charlottes ont verdi.

C'était plutôt une réussite pour moi, récoltée fin juillet on en a mangé jusqu'en octobre, elles sont toutes restées bien belles dans le noir à la.cave.
1 x
ça dépend
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par Biobombe » 27/01/21, 23:26

Alcaline a écrit :
Biobombe a écrit :
Alcaline a écrit :
Cette année j'aimerai planter des
- Chéri
- Bintje
- Samba


ce sont des classiques et surtout des valeurs sûres.
les Bintje c'est pour des frites ?
Oui comme je débute(2e année de potager) je préfère les classiques histoire de me faire une expérience de référence.

Bintje pour les frites mais aussi pour rendre les soupes veloutées ...j'aime aussi son goût.


Cela fait un bail que je n'ai plus fait de Bintje car durant un été pluvieux elles ont été malades.
mais de nos jours cette variété doit certainement mieux résister, non ?
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par Did67 » 28/01/21, 09:36

Moindreffor a écrit :
au frais oui et non, tout dépend de quand tu les trouves, si c'est maintenant oui au frais, mais nous dans le Nord on ne va pas encore en trouver,



Je parlais de stocker sa propre production comme plants (même si on prend le risque de viroses, j'en ré-utilise chaque années et n'en rachète qu'une petite partie...).
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par Did67 » 28/01/21, 10:02

Biobombe a écrit :
Cela fait un bail que je n'ai plus fait de Bintje car durant un été pluvieux elles ont été malades.
mais de nos jours cette variété doit certainement mieux résister, non ?


Non, non, elles ne résistent pas mieux. Une Bintje est génétiquement une Bintje. Égale à elle-même. L'inscription au catalogue "fige" les caractéristiques une fois pour toutes...

Si un sélectionneur trouve "mieux", à partir de croisement faits avec des Bintje, la nouvelle variété aura forcément un nouveau nom. Parfois, dans la littérature, ou dans certains catalogues, on trouve les origines par exemple BF15 est une sélection dérivées de Belle de Fontenay (qui existe toujours, égale à elle-même). [et sauf parfois de très vieilles variétés qui existent sous plusieurs noms dans différents pays, quand les catalogues n'étaient pas encore harmonisés ; il était, il y a 30 ans, possible de "voler" une variété dans les pays de l'Est et de l’inscrire comme ta trouvaille en France ; aujourd'hui, cela ne marche plus]

Comme beaucoup d'anciennes variétés, elles sont aujourd'hui largement "dépassées", notamment pour les résistances. Les parasites (mildiou) mutent, comme le Covid, et les souches qui s’imposent sont plus "costauds" que les anciennes souches. Petit à petit, ils dominent. Les spécialistes ne parlent pas de mildiou - ils parlent de telle souche de mildiou ! Les vieilles variétés, si elles résistantes, se font très vite "craquer" leur résistance. [avec là aussi quelques rares exceptions : des variétés anciennes ayant gardé des gènes de résistance hérités de leurs ancêtres sauvages - parfois la sélection a fait que cela a été conservé, par hasard)

Exemple ici pour le mildiou de la laitue (qui est un Bremia) :

2021-01-28_09h55_11 Bremia.png
2021-01-28_09h55_11 Bremia.png (31.91 Kio) Consulté 2344 fois


Bintje est sensible à à peu près tout ! Mais les jardiniers sont de grands "affectifs" ; ils aiment bien les traditions. Comme ils sont aussi de grands peureux, surtout pas de "nouveautés" - "on ne sait jamais" ! Alors on se raconte des légendes, qui ont les vertus des fables, pour se rassurer ! Il est stupéfiant de constater les comportements opposés des professionnels, à l'affut des nouveautés notamment pour ce qui est des résistances - mais aussi du look, pour le marketing - et des amateurs, qui chérissent les antiquités ! [à noter : les "nouveautés" ne sont généralement pas disponible pour les amateurs, dans un premier temps - feuilleter le catalogue Laitue de Bejo et vous ne reconnaitrez rien - ce sont pourtant les laitues qu'il y a sur les étalages !

Voici le catalogue "bio" de Bejo (je ne fais pas de pub, je ne les connais pas autrement - c'est juste un semencier majeur dans le domaine du maraichage professionnel, y compris "bio" ) : https://www.bejo.fr/sites/default/files ... s_bejo.pdf


Pour en revenir au sujet, la variété Bintje, voici la notation de ses résistances :

2021-01-28_09h41_43 Bintje.png
2021-01-28_09h41_43 Bintje.png (38.13 Kio) Consulté 2344 fois


[ces notations résultent de multiples observations, objectivées par des grilles de notations, avec répétition des essais en différents sites, et des essais chaque année - donc pour certaines variétés, elles ont été notées pour la vingtième fois ou plus !]

Voir par exemple : https://www.arvalis-infos.fr/file/galle ... 646464.pdf
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par Moindreffor » 28/01/21, 11:58

Did67 a écrit :
Moindreffor a écrit :
au frais oui et non, tout dépend de quand tu les trouves, si c'est maintenant oui au frais, mais nous dans le Nord on ne va pas encore en trouver,



Je parlais de stocker sa propre production comme plants (même si on prend le risque de viroses, j'en ré-utilise chaque années et n'en rachète qu'une petite partie...).

je produis peu donc je mange tout :mrgreen: les plus petites vont dans la soupe sans être épluchées :mrgreen:

première pub chez les mousquetaires du bricolage de vente de plants de patates des charlottes, ça va bientôt fleurir chez les concurrents ils sont souvent ceux qui ouvrent le bal
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par Biobombe » 28/01/21, 13:34

Moindreffor a écrit :
dans le Nord on ne va pas encore en trouver,



Exit la Bintge , Didier m'a tuée !
Dans les barraques à frites du Nord la patate reine c'est laquelle please ? Pour les moules on sait :cheesy:
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Re: Petit potager 69 en voie vers la paresse




par GuyGadeboisLeRetour » 28/01/21, 13:41

Biobombe a écrit :
Moindreffor a écrit :
dans le Nord on ne va pas encore en trouver,



Exit la Bintge , Didier m'a tuée !
Dans les barraques à frites du Nord la patate reine c'est laquelle please ? Pour les moules on sait :cheesy:

Ben... la bintje, c'te question ! :mrgreen:
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