Les conneries et idioties autour du Coronavirus (actes, paroles, décisions...)

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Les CONS du Coronavirus




par Obamot » 01/08/20, 23:54

Obamot a écrit :
izentrop a écrit :
Remundo a écrit :pauvre ignard que tu es...

Raoult attaque Hirsch avec les données de l'APHP !! En résumé Hirsch a accusé Raoult de mensonges alors que les statistiques de l'APHP, c'est à dire des services dont Hirsch est Directeur, sont bien celles que Raoult utilisait dans son audition à Paris

Les données ne sont tout simplement pas comparables entre la mortalité en réanimation à l'hôpital et l'IHU qui a accueilli du tout venant recruté par internet.

1) Déjà: de la ”mortalité” en réa ne peut s’appeler que LÉTALITÉ... Vous nous avez bassiné je ne sais pas combien de fois sur des études (pratiquement toutes bidons car mauvais protocoles voir escroqueries...) et ce avec un aplomb incroyable et faisant fi des motivations économico-politiques en donnant ici de pseudos avis “d’experts”, et vous n’êtes toujours pas capable de faire la différence !!!
2) Dire que l'IHU aurait ”accueilli du tout venant recruté par internet” ne peut être que du phishing ou des propos à la con qui mériteraient au vu de leur gravité, que tu sois banni du forum (soit pour phishing, soit pour calomnie).

:arrowd: :arrowd: :arrowd:
izentrop, QUI POUR JUSTIFIER SON ERREUR CITE UNE AUTRE SOURCE => COMMETTANT LA MÊME ERREUR, et a écrit :
l'Île-de-France a été l'une des régions les plus touchées (avec le Grand Est). Selon les données de Santé publique France, deux fois plus de personnes ont été hospitalisées à Paris que dans le département du sud du pays, trois fois plus de patients ont été admis en réanimation (2081 contre 688) et trois fois plus de patients sont décédés (1744 contre 533)
Une mortalité similaire pour les cas graves
Ces chiffres mettent en évidence que la mortalité à l'hôpital était légèrement plus élevée à Paris, où 19 % des personnes hospitalisées pour Covid-19 sont décédées, contre 12 % dans les Bouches-du-Rhône https://www./sante/covid-19-la-mortalit ... lle_145836



Purée comme il s’est noyé dans le déni l’ectoplasme :cheesy:

... Y’a des fois où l’on se demande en lisant Izentrop ...
... si on devait pencher ã son sujet entre un troll(?) vs un lobbyiste(?)
... si en fait il n’aurait pas un grain à quelque part(?) Rhôooo les sophismes monomaniacs autoréalisateurs...!!!

... va voir un psy Izentrop, t’en as vraiment besoin, t’es complètement secoué pauvre vieux.
Dernière édition par Obamot le 02/08/20, 00:09, édité 1 fois.
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Re: Les CONS du Coronavirus




par Remundo » 02/08/20, 00:08

izentrop a écrit : l'hôpital et l'IHU qui a accueilli du tout venant recruté par internet.

là pour le coup c'est de la dénonciation calomnieuse.

Mais Raoult et son équipe ont des gens à soigner, leur temps est plus précieux que le tien, mobilisé pour vider ton lisier fétide ici.
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Re: Les CONS du Coronavirus




par Adrien (ex-nico239) » 02/08/20, 16:10

On continue d'être LA-MEN-TA-BLES... et encore s'il n'y a rien de pire qui se cache sous cette impéritie.

Coronavirus : l'impossible bilan de la mortalité en France

L'analyse des données disponibles est freinée à l'Inserm par un manque de personnel, raconte le « Journal du dimanche ». Des mois pourraient être nécessaires.

C'est, au 31 juillet 2020, le bilan officiel de l'épidémie de coronavirus en France, selon les chiffres communiqués par Santé publique France. Mais quel est le véritable état des lieux du coronavirus dans l'Hexagone ? Il est impossible de le savoir à l'heure actuelle et il faudra vraisemblablement attendre encore au moins jusqu'à la fin de l'année pour avoir des données plus affinées, raconte le Journal du dimanche. Si au début de l'épidémie, c'est l'absence de communication sur les décès à domicile ou ceux survenus dans les Ehpad qui a été pointée du doigt, le problème est désormais différent.

Pour connaître la mortalité réelle liée au coronavirus en France, il faudra en effet examiner tous les certificats de décès sur lesquels figurent les causes. C'est une tâche qui est normalement dévolue au Centre d'épidémiologie sur les causes médicales de décès (CépiDc) de l'Inserm. En clair, chaque certificat de décès doit être analysé et ensuite codé selon les normes de l'Organisation mondiale de la santé (OMS). Or, c'est bien là où le bât blesse. En France, trois personnes sont chargées de cette tâche, avec pas moins de 600 000 décès sur une année calendaire. En Allemagne, ils sont, à titre de comparaison, 50 pour traiter 950 000 décès. Résultat, si Santé publique France indique que le tri ne sera pas terminé « avant fin 2020 », Claire Morgand, la directrice adjointe du CépiDc, affiche son pessimisme face à cette échéance. Dénonçant, un « manque d'effectifs criant », elle estime que l'on « n'a plus assez de gens pour produire les données dans des délais raisonnables ».

Lire aussi « La nuit, je rêve que j'empile des cercueils, des cercueils, des cercueils »
La solution numérique

Ainsi, les données de mortalité pour 2017, 2018 et 2019 ne seraient pas encore finalisées. Face aux demandes de Claire Morgand pour obtenir de l'aide, on lui oppose une fin de non-recevoir, au nom d'une pénurie de moyens. La certification électronique des décès, qui facilite grandement le travail, est un travail qui avance, mais concerne seulement 20 % des cas, souligne la responsable, qui a décidé de rendre son tablier. Ce délai n'est toutefois pas unique en son genre. L'exemple le plus parlant en France est sans doute celui de la canicule de 2003. Le premier bilan, dressé en 2003, dénombre 15 000 décès supplémentaires. Mais, comme le souligne Le Monde, une étude de l'Inserm publiée en 2007 fixera finalement le chiffre à 19 000.

Lire aussi Comment les épidémies peuvent bouleverser le monde

Dans le cas du Covid-19, le danger est celui d'une surestimation, explique Claire Morgand, auprès du JDD. Des crises cardiaques ou des AVC pourraient ainsi être imputés à l'épidémie faute d'analyse précise des données. « Nous n'aurons peut-être jamais d'informations fiables et comparables au niveau international, se désole-t-elle. C'est inquiétant d'être aveugles ou en retard sur la mortalité, car elle nous renseigne sur l'état de santé de la population. » À court terme, ces données pourraient aussi servir à améliorer la veille sanitaire. Tout sauf un détail alors que les craintes d'une seconde vague se multiplient.
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Re: Les CONS du Coronavirus




par Adrien (ex-nico239) » 02/08/20, 23:24

EC aurait-il sa place dans ce sujet?

Coronavirus: laisser les jeunes se contaminer entre eux, "une idée tout à fait fausse"

La proposition, formulée par l'infectiologue Eric Caumes de laisser les jeunes se contaminer entre eux, a laissé pantois ses homologues, qui critiquent une "extraordinairement mauvaise idée".

Dans une interview au Parisien publiée samedi, Eric Caumes, infectiologue de la Pitié-Salpêtrière, a fait une proposition qui a laissé pantois ses homologues, en suggérant de laisser les jeunes - comprendre les moins de trente ans - se contaminer entre eux, "à condition qu'ils ne voient pas leurs parents et leurs grands-parents".
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Re: Les CONS du Coronavirus




par Remundo » 02/08/20, 23:38

sur l'immunité de groupe ça se discute... effectivement les jeunes étant très peu sensibles au COVID, il vaudrait mieux que ce soit eux qui l'attrapent...

le problème étant évidemment "d'isoler les jeunes des vieux", et ça paraît techniquement impossible...

de toute façon c'est un débat sur le sexe des anges, parce que les jeunes, ils vont se le refiler le COVID... et même les moins jeunes.
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Re: Les CONS du Coronavirus




par Adrien (ex-nico239) » 02/08/20, 23:52

Remundo a écrit :sur l'immunité de groupe ça se discute... effectivement les jeunes étant très peu sensibles au COVID, il vaudrait mieux que ce soit eux qui l'attrapent...

le problème étant évidemment "d'isoler les jeunes des vieux", et ça paraît techniquement impossible...

de toute façon c'est un débat sur le sexe des anges, parce que les jeunes, ils vont se le refiler le COVID... et même les moins jeunes.


Je serais moins optimiste sur les jeunes étant très peu sensibles au COVID... statistiquement oui.
Mais ceux qui le chopent peuvent aussi vraiment morfler et en conserver des séquelles invalidantes voire en mourir.

C'est comme tout jeune ou moins jeune le mieux c'est de passer entre les balles.
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Re: Les CONS du Coronavirus




par Adrien (ex-nico239) » 03/08/20, 00:43

Tiens ça tombe bien...

Pendant que les trolls nous serinaient à longueur de pages ici que 98% des gens n'avaient «rien» pour justifier le standard of care

Raoult mettait en garde tous les positifs asymptômatiques de se faire suivre, même s'ils ne ressentaient pas la moindre gêne car à l'IHU ils avaient pris très au sérieux justement tous ceux qui n'avaient«rien»

On dirait (une fois de plus) qu'il avait raison de se montrer très très méfiant sur les séquelles.

Évidemment à l'époque, la plupart se foutait de sa gueule.
Il semble que l'on soit en train de déchanter

Et qu'il faille, comme le soulignait Raoult mettre en place un dispositif de suivi post covid...
Comme quoi ne «rien» avoir, ne «rien» ressentir n'est pas forcément le signe de ne pas être sournoisement atteint par cette saloperie


Des séquelles cardiaques chez des malades, même légers, du Covid-19

En s’attaquant aux vaisseaux sanguins du cœur, le virus laisse parfois des traces visibles à l’IRM.Ces petites inflammations ou cicatrices pourraient augmenter le risque de complications cardio-vasculaires.

L’épidémie de Covid-19 n’est pas terminée que les spécialistes s’inquiètent déjà des séquelles potentielles de la maladie sur l’organisme. Dans un communiqué du 15 juillet, l’Académie nationale de médecine invitait par exemple à la vigilance ainsi qu’à la création d’une cohorte pour une étude longitudinale de plusieurs années sur le sujet.

La semaine dernière, c’est une étude allemande publiée dans la revue Jama Cardiology qui alertait de son côté sur les risques de complication au niveau du cœur. Les médecins de l’hôpital universitaire de Francfort ont fait passer une IRM à une cohorte de 100 patients récemment remis du Covid-19, et ce deux à trois mois après la confirmation du diagnostic par un test PCR. Résultat, 78 % présentaient des résultats anormaux. Les chercheurs rapportent des inflammations du muscle cardiaque (myocarde) pour 60 patients et/ou du péricarde, l’enveloppe entourant le cœur, pour 22 autres. Il s’agit selon les cas d’une inflammation encore active ou de cicatrices. Plus surprenant encore, ces résultats sont sans corrélation avec la gravité de la maladie. Seuls deux patients de la cohorte ont été admis en réanimation suite à leur contamination au Covid-19, et 31 ont été hospitalisés. Les autres malades ont souffert d’une forme plutôt légère.

«Ce genre d’image est habituellement associé avec un risque plus grand de dysfonction cardiaque et d’apparition d’insuffisance cardiaque à long terme, analyse Florian Zores, cardiologue à Strasbourg. Ces résultats amènent de vraies interrogations quant au risque à long terme de cardiomyopathies et d’insuffisance cardiaque. Malheureusement, les auteurs ne nous donnent pas de tableau comparant les caractéristiques des patients avec anomalies et sans anomalies. Ce qui aurait permis de réfléchir en amont à quels patients il faut proposer une IRM.» Ajoutons qu’il ne s’agit pas d’une étude clinique: les scientifiques n’ont pas surveillé l’apparition de symptômes cardiaques dans un échantillon représentatif.

Quand le système nerveux dysfonctionne comme cela, réapprendre à respirer, à bien adapter son rythme cardiaque, n’est pas anodin
Dr Benjamin Davido, infectiologue à l’hôpital Raymond-Poincaré de Garches

«L’étude a inclus des volontaires qui présentaient des symptômes (17 % des douleurs thoraciques, 20 % des palpitations, 35 % un essoufflement)», décrypte Florian Zores. Ces résultats ne signifient donc pas que 78 % des malades Covid-19 vont rencontrer des problèmes cardiaques par la suite. «Les myocardites et péricardites ne sont pas rares», ajoute Benjamin Davido, infectiologue à l’hôpital Raymond-Poincaré de Garches. «Classiquement, les myopéricardites sont d’ailleurs des maladies virales (pour 90 % d’entre elles). Ce n’est pas surprenant d’en trouver chez d’anciens patients atteints Covid. Toutefois, ces résultats sont très intéressants, car ils confirment que le virus a une affinité particulière pour les vaisseaux sanguins, ce qu’on appelle de façon savante l’endothélium vasculaire. Cela prouve que ces patients considérés comme guéris et qui viennent nous voir en consultation avec des problèmes de fatigue ou d’essoufflement ne somatisent pas.»


Nécessité d’un dispositif efficace de suivi post-Covid

Dans un article publié le 23 juillet dernier dans la revue Clinical Microbiology and Infection, le médecin décrivait avec ses collègues des Hôpitaux de Paris un certain nombres de symptômes persistants provoqués par le Covid-19 chez des patients de l’AP-HP. «On remarque qu’il y a une très forte propension à la dysautonomie, à savoir un dysfonctionnement dusystème nerveux autonome. Il ne parvient plus à assurer des fonctions aussi simples et vitales tels que la respiration ou bien l’adaptation du rythme cardiaque à l’effort. Notre hypothèse est que les petits vaisseaux sanguins ont en fait été endommagés par le virus et ne remplissent plus correctement leur rôle d’irrigation du système nerveux.»

Ce problème est d’autant plus pernicieux qu’il peut persister après la disparition du virus. «Nous ne sommes plus face à une maladie infectieuse, résume le Dr Benjamin Davido. Le virus n’est plus présent dans l’organisme. Mais les vaisseaux endommagés n’ont pas été réparés. Ce qui expliquerait pourquoi les symptômes persistent.»

À l’instar de l’Académie de médecine, l’infectiologue insiste donc sur la nécessité de mettre en place un dispositif efficace de suivi post-Covid. Selon Benjamin Davido, ces complications ne devraient toutefois pas être irréversibles, à condition d’assurer une rééducation. «Quand le système nerveux dysfonctionne comme cela, réapprendre à respirer, à bien adapter son rythme cardiaque, n’est pas anodin. Cela demande de l’entraînement. Comme un marathon, d’une certaine façon. C’est toujours quelque chose de possible, mais il faut y aller progressivement.»
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Re: Les CONS du Coronavirus




par Obamot » 03/08/20, 07:28

Adrien (ex-nico239) a écrit :Dans une interview au Parisien publiée samedi, Eric Caumes, infectiologue de la Pitié-Salpêtrière, a fait une proposition qui a laissé pantois ses homologues, en suggérant de laisser les jeunes - comprendre les moins de trente ans - se contaminer entre eux, "à condition qu'ils ne voient pas leurs parents et leurs grands-parents".

On ne voit pas comment cela serait possible comme dit Remundo.? :cheesy:
Ce type est givré... et en Asie il est déjà démonté que ce n’est pas ce qu’il faut faire!
Ça ne pourrait se pratiquer qu’en ne vaccinant que les personnes à risque ou âgées, mais pour autant seulement qu’un vaccin efficace ne fonctionne un jour... Ce qui ne s’est jamais produit jusque-là...

Alors les conséquences si l’on faisait ce qu’il dit — laisser de vaillants jeunes hommes robustes s’infecter parmi — ce serait en faire (malgré eux) des guerriers invincibles car “super infecteurs”...

Et bien sûr super dangereux, car mon hypothèse est que des formes plus sévères du covid pourraient circuler et se développer en eux...

Adrien (ex-nico239) a écrit :
[b]L'analyse des données disponibles est freinée à l'Inserm par un manque de personnel, raconte le « Journal du dimanche ». Des mois pourraient être nécessaires.

En Suisse pareil, alors que les morts se comptaient à la pelle, la Doctoresse Calmy annonçait le résultat d’études pour six mois plus tard...
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Re: Les CONS du Coronavirus




par izentrop » 03/08/20, 08:22

Remundo a écrit :
izentrop a écrit : l'IHU qui a accueilli du tout venant recruté par internet.

là pour le coup c'est de la dénonciation calomnieuse.
Le mot "recruté" n'est pas exact, il suppose de payer les gens. Disons "attiré" par des vidéos "ioutub" genre : "viendez chez moi, je soigne les gens avec un remède miracle, n'allez pas dans les mouroirs".

C'est un peu ça, mais faut reconnaitre qu'il a été plus malin en possédant un stock de tests dès le début de la pandémie, alors que dans les autres hôpitaux il y avait pénurie et le peu qu'il y avait été réservé au personnel soignant.
Mais Raoult et son équipe ont des gens à soigner, leur temps est plus précieux que le tien, mobilisé pour vider ton lisier fétide ici.
Cela sous-entend t'il que les autres hôpitaux n'ont pas soigné ? Dans ce cas ce serait calomnieux pour le coups.

Pour l'instant on lui reproche d'avoir fait un faux témoignage devant les députés. Il aura peut-être la chance que la mortalité en réanimation a Paris reste supérieure à celle de Marseille, mais pour d'autres raisons que son remède.
L'avenir nous le dira. :mrgreen:
Adrien a écrit :Des séquelles cardiaques chez des malades, même légers, du Covid-19

En s’attaquant aux vaisseaux sanguins du cœur, le virus laisse parfois des traces visibles à l’IRM.Ces petites inflammations ou cicatrices pourraient augmenter le risque de complications cardio-vasculaires.
Raison de plus pour ne pas employer l'HCQ à cause des effets secondaires connus depuis longtemps.
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Re: Les CONS du Coronavirus




par Obamot » 03/08/20, 09:13

izentrop a écrit :
Remundo a écrit :
izentrop a écrit : l'IHU qui a accueilli du tout venant recruté par internet.

là pour le coup c'est de la dénonciation calomnieuse.
Le mot "recruté" n'est pas exact, il suppose de payer les gens. Disons "attiré" par des vidéos "ioutub" genre : "viendez chez moi, je soigne les gens avec un remède miracle, n'allez pas dans les mouroirs".

C'est un peu ça, mais faut reconnaitre qu'il a été plus malin en possédant un stock de tests dès le début de la pandémie, alors que dans les autres hôpitaux il y avait pénurie et le peu qu'il y avait été réservé au personnel soignant.[...]Cela sous-entend t'il que les autres hôpitaux n'ont pas soigné ? Dans ce cas ce serait calomnieux pour le coups.

Pour l'instant on lui reproche d'avoir fait un faux témoignage devant les députés. Il aura peut-être la chance que la mortalité en réanimation a Paris reste supérieure à celle de Marseille, mais pour d'autres raisons que son remède.
L'avenir nous le dira.

Pour le coup encore) ta seconde diarrhée de “lisier fétide” (en bleu) est encore plus calomniatrice!

Et puisque tu te gargarises avec le mot “scientifique” on va te demander des preuves de ce que tu avances (de toute mauvaise foi)
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