Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
janic
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par janic » 21/03/20, 10:36

Le jour où l'homéopathie aura les mêmes taux de guérison que la médecine basée sur la science, on en reparlera....
c'est le cas depuis longtemps. Relis les témoignages précédents! L'omerta de tes copains n'empêche pas la réalité d'exister. De plus relis tous les échecs de ta médecine supposée scientifique comme pour les cancers, les maladies cardiaques, là c'est un énorme constat d'échec et tu es trop conditionné par tes sectes pour t'en rendre compte.
donc un de plus:
Savoir Changer d’avis devant l’évidence de l’efficacité de l’homéopathie
Accueil > Actualités... > Savoir Changer d’avis devant l’évidence de l’efficacité de l’homéopathie
29 novembre 2019
« Aucune efficacité de l’homéopathie n’est scientifiquement prouvée »…
C’est ce qu’ont affirmé les Académies de Médecine et de Pharmacie, le 26 mars 2019, en se prononçant d’une part contre le remboursement des spécialités homéopathiques, mais également contre l’enseignement de cette discipline dans les Facultés de médecine et de pharmacie.
Ceci me donne l’envie de vous raconter une petite histoire VRAIE. Elle est relatée par Pierre Lance, journaliste et écrivain, qui a pointé depuis longtemps du doigt et de la plume les « découvertes interdites » dans ses célèbres ouvrages : « Savants maudits, chercheurs exclus ».
Evidemment un médicament qui ne contient plus le moindre atome de la substance originelle ne peut avoir aucun effet sur une pathologie quelconque ; au premier abord ceci paraît logique ! Mais c’est ignorer les bases de la médecine expérimentale énoncées par Claude Bernard et qui se résument ainsi : « devant les faits, la théorie doit s’incliner » . mais où sont les faits ? Je reviens à mon histoire : c’est celle du Professeur Jean-Claude CAZIN , qui fut doyen de la Faculté de pharmacie de Lille. Il était à priori très hostile à l’Homéopathie. Mais il fit preuve d’une honnêteté intellectuelle qu’on aimerait rencontrer plus souvent chez nos savants dominants ; il a en effet changé complètement d’opinion, à la suite d’expérimentations conduites avec la plus grande rigueur. Le professeur Cazin voulait contrer les résultats d’une étude communiquée par BOIRON et qui avait fait l’objet d’une publication parue dans la presse médicale et qui le scandalisait ; il s’agissait d’une expérimentation effectuée sur des rats, et qui établissait l’efficacité du remède Phosphorus en 9ch en cas de cirrhose et du remède Arsenicum album 9ch en cas d’ empoisonnement par l’arsenic. Afin de confondre les auteurs de l’étude, il fit réaliser l’expérience dans son propre laboratoire. Le protocole à suivre était le suivant : on donne à un groupe de rats une dose mortelle d’arsenic ; puis la moitié des rats seulement reçoit Arsenicum. Quelques temps plus tard , la personne qui avait réalisé le protocole vint expliquer au Pf Cazin qu’après avoir refait l’expérimentation plusieurs fois elle avait du se rendre à l’évidence : les seuls rats survivants étaient ceux qui avait reçu le remède homéopathique. Et c’est ici que l’on mesure la force d’un préjugé lorsqu’il a colonisé un esprit. Le doyen Cazin ne put admettre la réalité de ce résultat et se persuada que Boiron avait soudoyé son laborantin. Aussi décida-t-il de faire recommencer l’expérience par son chef de laboratoire. Quelques semaines plus tard, celui-ci lui communiqua les résultats et ils étaient identiques à ceux obtenus par l’expérimentateur précédent. Toujours incrédule, le Pf Cazin décida alors de réaliser lui-même les expériences, mais les résultats furent les mêmes, les rats traités par homéopathie ne mouraient pas tous. Emprisonné dans son préjugé selon lequel un remède homéopathique ne peut être efficace, le doyen Cazin préféra imaginer une intrusion rocambolesque dans son laboratoire. Il fit donc changer les serrures du local , gardant sur lui les clés jour et nuit, afin que personne ne puisse accéder aux rats ; puis il réalisa lui-même l’expérience...et le résultat fut évidemment semblable aux précédents : l’homéopathie sauvait des rats , impossible de nier l’évidence ! Honnête homme, le doyen Cazin rendit enfin les armes et jeta son préjugé aux orties. Il décida de favoriser le développement d’un diplôme universitaire d’homéopathie à la Faculté de Lille, première Faculté à prendre cette initiative, créant par là un précédent qui encouragea Strasbourg, puis Monpellier et d’autres à suivre la même voie. La véracité de cette histoire nous est confirmée par Francine Drieu (pharmacienne et formatrice HSF) qui elle même a enseigné de nombreuse années à la Faculté de Lille et a bien connu le doyen Cazin et sa large ouverture d’esprit. Le pr Cazin (décédé en 2011) a depuis longtemps été remplacé et les nouvelles autorités de la Faculté de médecine de Lille ont annoncé à l’automne dernier qu’elles suspendaient le diplôme universitaire d’homéopathie qui existait depuis quarante ans ! Ceci créa un nouveau « précédent » qui amena les autres Facultés à en faire autant. les nouvelles générations de rats seraient elles devenues insensibles à Arsenicum ? Faut-il considérer que les préjugés ont la vie dure ? Certains disent même qu’un préjugé ne meurt jamais ! Ou bien d’autres mobiles ne seraient -ils pas en jeu ? A qui profite le crime ? Je voudrais me tromper , mais je pense tristement aujourd’hui que les décisions expliquées au début venant de nos hautes autorités de santé annoncent tout doucement l’interdiction complète d’enseigner et même d’utiliser l’Homéopathie .

Dr Christine Arnoux
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par pedrodelavega » 21/03/20, 10:53

janic a écrit :
Le jour où l'homéopathie aura les mêmes taux de guérison que la médecine basée sur la science, on en reparlera....
c'est le cas depuis longtemps. Relis les témoignages précédents!
Les témoignages ne sont pas des preuves.
"On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison."
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par janic » 21/03/20, 11:22

par pedrodelavega » 21/03/20, 11:53
pedrodelavega :Le jour où l'homéopathie aura les mêmes taux de guérison que la médecine basée sur la science, on en reparlera....
janic a écrit :c'est le cas depuis longtemps. Relis les témoignages précédents![
quote]Les témoignages ne sont pas des preuves. [/quote] sauf que sans témoignages, pas de preuves non plus! Sur quoi crois-tu que les essais cliniques en phase IV s'appuient: SUR DES TEMOIGNAGES! C'est la poule ou l'œuf! :cheesy:
Tu deviens aussi nul qu'ABC! A moins que tu aies déteint sur lui! la poule ou l'œuf! :?
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par pedrodelavega » 21/03/20, 12:00

janic a écrit :Sur quoi crois-tu que les essais cliniques en phase IV s'appuient: SUR DES TEMOIGNAGES!
La phase 4 ne sert pas à déterminer l'efficacité. C'est une phase de surveillance. L’efficacité est évaluée en phase 2 et 3 via des essais contrôlés, ce ne sont pas des recueils de témoignages pris aux hasard:
"Ne pouvons-nous nous contenter de l’expérience toute nue ?
Non, cela est impossible ; ce serait méconnaître complètement le véritable caractère de la science. Le savant doit ordonner ; on fait la science avec des faits comme une maison avec des pierres ; mais une accumulation de faits n’est pas plus une science qu’un tas de pierres n’est une maison." - Henri Poincaré


janic a écrit :Tu deviens aussi nul qu'ABC! A moins que tu aies déteint sur lui! la poule ou l'œuf! :?
Intérêt de tes insultes?
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par janic » 21/03/20, 12:34

par pedrodelavega » 21/03/20, 13:00
janic a écrit :
Sur quoi crois-tu que les essais cliniques en phase IV s'appuient: SUR DES TEMOIGNAGES!
La phase 4 ne sert pas à déterminer l'efficacité. C'est une phase de surveillance. L’efficacité est évaluée en phase 2 et 3 via des essais contrôlés, ce ne sont pas des recueils de témoignages pris aux hasard:
tu n'as pas l'impression d'inverser les choses? L'efficacité d'un produit sur des individus sains en phase 2,c'est impossible. Par contre(et c'est que disent les entreprises du médicament)ils servent à vérifier la toxicité.
"Ne pouvons-nous nous contenter de l’expérience toute nue ?
Non, cela est impossible ; ce serait méconnaître complètement le véritable caractère de la science. Le savant doit ordonner ;
parce que, selon toi, les médecins ne sont pas des scientifiques, ne sachant pas ordonner? Donc ils font entre 9 et 12 ans d'études pour des prunes?
janic a écrit :
Tu deviens aussi nul qu'ABC! A moins que tu aies déteint sur lui! la poule ou l'œuf! :?
Intérêt de tes insultes?
ce n'est pas une insulte, juste une constatation, sinon j'aurais repris l'expression de ton clone en te traitant de connard. Mais dieu m'en préserve,lui il réserve juste cela pour les médecins! Et toi? 8)
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par ABC2019 » 21/03/20, 13:21

janic a écrit :ABC2019 » 21/03/20, 10:21
janic a écrit :
Ah, ah, ah ! Et comment appelles-tu tes insultes sur les médecins ! Connards, c’est bien ça ?
non les connards, ce sont ceux qui propagent des phrases sans vérifier leurs sources , voire qui les inventent. J'ai dit des "connards de ton espèce", et tu n'es pas médecin si j'ai bien compris ?
Sauf que c'est justement "propagé" par des médecins, tu ne l'as donc pas lu comme d'habitude? Tu préfères tes fakenews habituelles! Qui est le connard en question de ce fait?$

j'en sais rien si c'est des medecins, tu fais un copier coller d'une source sans donner aucune référence qui permet de vérifier sa fiabilité ! tu n'arrêtes pas de parler de "fake news", alors explique nous quelle méthode tu as toi pour vérifier que ce que tu lis dans tes bouquins ne sont pas des fake news ? je répète, si tu as un critère de crédibilité, alors il faut l'appliquer de manière uniforme, à toutes tes informations .
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par ABC2019 » 21/03/20, 13:26

janic a écrit :parce que, selon toi, les médecins ne sont pas des scientifiques, ne sachant pas ordonner?

moi pas du tout, moi je pense que les médecins H. ont tout à fait raison de prescrire des granules de sucre pour des bobos sans importance, ça fait jouer l'effet placebo et les défenses naturelles de manière optimale, sans surconsommation de produits potentiellement toxiques ou d'antibiotiques inutiles qu'il vaut bien mieux garder pour des cas graves. Je ne reproche pas aux parents non plus de souffler sur les bobos de leurs enfants pour les faire partir, même si à ma connaissance l'efficacité clinique de cette méthode n'a jamais été prouvée.
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par janic » 21/03/20, 13:29

nul comme d'habitude, comme chez tous les ignares!
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par pedrodelavega » 22/03/20, 15:38

janic a écrit :
La phase 4 ne sert pas à déterminer l'efficacité. C'est une phase de surveillance. L’efficacité est évaluée en phase 2 et 3 via des essais contrôlés, ce ne sont pas des recueils de témoignages pris aux hasard:
tu n'as pas l'impression d'inverser les choses?
Non c'est toi. Depuis le temps qu'on évoque les essais cliniques....
Et tu insultes et traites les autres d'ignares...:roll: :roll: :roll:

janic a écrit : L'efficacité d'un produit sur des individus sains en phase 2,c'est impossible.
La phase 2 est réalisée sur des malades... :roll:

janic a écrit : Par contre(et c'est que disent les entreprises du médicament)ils servent à vérifier la toxicité.
Et l'efficacité:
Image
Source : leem, les entreprises du médicaments
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Re: Les bienfaits de l'homéopathie et des alternatives alimentaires et autres.

par janic » 22/03/20, 17:11

pedrodelavega » 22/03/20, 16:38
janic a écrit :
La phase 4 ne sert pas à déterminer l'efficacité. C'est une phase de surveillance. L’efficacité est évaluée en phase 2 et 3 via des essais contrôlés, ce ne sont pas des recueils de témoignages pris aux hasard:
tu n'as pas l'impression d'inverser les choses?
Non c'est toi. Depuis le temps qu'on évoque les essais cliniques....
Et tu insultes et traites les autres d'ignares...:roll: :roll: :roll:
janic a écrit :
L'efficacité d'un produit sur des individus sains en phase 2,c'est impossible.
La phase 2 est réalisée sur des malades... :roll:
Janic a écrit :
Par contre(et c'est que disent les entreprises du médicament)ils servent à vérifier la toxicité.
Et l'efficacité:


effectivement et donc meaculpa et pour éviter toutes confusions voici ce qu'écrit le LEEM
https://www.leem.org/recherche-et-developpement

Les essais cliniques
Seul 1 médicament sur 10 candidats atteindra ce stade. Ces études se font en trois phases principales, qui doivent se dérouler selon les bonnes pratiques cliniques. Elles sont réalisées en milieu hospitalier ou en cabinet médical, sous la responsabilité de médecins experts : les investigateurs.

Phase 1 : tolérance ou innocuité

Des quantités croissantes de la nouvelle molécule sont administrées à des volontaires sains, sous surveillance étroite. Cette phase permet d’évaluer les grandes lignes du profil de tolérance du produit et de son activité pharmacologique.[*]

Phase 2 : efficacité du produit sur de petites populations et recherche de dose

Cette phase se déroule chez un petit nombre de patients hospitalisés. Il s’agit, ici, de définir la dose optimale, c’est-à-dire celle pour laquelle l’effet thérapeutique est le meilleur avec le moins d’effets secondaires. Les études de preuve du concept servent à valider une nouvelle hypothèse de traitement chez le patient.

Phase 3 : études « pivots »

Dans des conditions aussi proches que possible des conditions habituelles d’utilisation des traitements, l’efficacité et la sécurité sont étudiées de façon comparative au traitement de référence ou à un placebo. Cela est vérifié sur un grand groupe de malades. Précautions d’emploi et risques d’interaction avec d’autres produits sont identifiés. Les essais peuvent couvrir de plusieurs centaines à plusieurs milliers de patients.

Ces trois étapes, quand elles sont franchies avec succès, vont être intégrées dans le dossier qui sera présenté aux autorités sanitaires pour recevoir, avec l’approbation officielle, l’autorisation de mise sur le marché. Le médicament sera ensuite mis à disposition des malades. Seuls les médicaments « originaux» traversent ces longues étapes. La version « générique» d’un médicament est une copie de la molécule d’origine. Elle ne repasse pas ce long cycle d’essais.

[*] les grandes lignes du profil de tolérance du produit et de son activité pharmacologique.pour qui ne sont pas habitués à ce langage technique, cela signifie la dose de poison maximale admissible et ses effets secondaires sur un organisme SAIN, pas un malade. Rémunéré pour servir de cobaye sans possibilité de se retourner contre le labo pour empoisonnement et effets secondaires dommageables quels qu'en soient la durée, sauf faute du labo.
https://www.caminteresse.fr/sante/quel- ... s-1164583/
et surtout:
https://www.mediapart.fr/journal/intern ... nglet=full
Intitulée « Des cobayes humains au rabais », l’étude récente de l’ONG helvétique la Déclaration de Berne (DB) est le résultat d’enquêtes de terrain menées en Ukraine, en Russie, en Argentine et en Inde, entre juin 2012 à juillet 2013. Quatre pays dans lesquels les géants suisses Novartis et Roche réalisent, à moindre coût, une part importante de tests sur de nouveaux médicaments, profitant des lacunes des systèmes étatiques de santé, de la défaillance des mécanismes de surveillance et de la corruption. etc...
(...)Selon les données de rapports de commissions parlementaires qui ont fuité dans la presse, entre 2005 et 2012, sur quelque 40 000 participants à des essais cliniques, 2 600 décès ont été enregistrés. Dont 438 patients pour la seule période 2010 et 2011, d’après les chiffres d’un comité parlementaire. « Au total, seuls 22 décès ont été attribués aux médicaments testés en 2010, et 16 en 2011. Les familles indemnisées ont obtenu entre 3 000 et 4 000 francs suisses », écrit l’ONG.
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