Antibiorésistance

Comment rester en bonne santé et prévenir les risques et ses conséquences sur votre santé et la santé publique. Maladies professionnelles, risques industriels (amiante, pollutions de l'air, les ondes électromagnétiques...), risques de société (stress au travail, surconsommation de médicaments...) et individuels (tabac, alcool...).
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Re: Antibiorésistance




par dede2002 » 25/02/20, 12:14

Exnihiloest a écrit :...
L'idée a alors germé que nous devrions "économiser" les antibiotiques, c'est à dire accepter de trainer la crève pendant 15 jours quand ça peut être règlé en deux "semaines" par les antibiotiques...


La "crève" c'est la grippe, et les antibiotiques ne s'attaquent pas aux virus...
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GuyGadebois
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Re: Antibiorésistance




par GuyGadebois » 25/02/20, 12:24

Association bénéfique d'une huile essentielle et d'un antibiotique en perte d'efficacité:
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... es-1232977
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Re: Antibiorésistance




par izentrop » 25/02/20, 13:13

GuyGadebois a écrit :Association bénéfique d'une huile essentielle et d'un antibiotique en perte d'efficacité:
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... es-1232977
Comment ont réagi les big pharma ?

Adnane Remmal : Ils s’intéressent à notre produit, mais pour l’instant ils attendent de voir. C’est difficile pour eux de constater qu’on a développé un médicament 100% efficace en investissant seulement quelques millions de dollars alors qu’eux dépensent des centaines de millions voire des milliards pour lancer de nouveaux médicaments. D’autant que, pour y parvenir, j’ai fait les choses très simplement : j’ai pris des tubes à essai, j’y ai mis les produits dedans, et j’ai comparé les effets de l’antibiotique avec et sans huile essentielle. Mais le jour où ils verront que notre remède est plus efficace qu’un simple antibiotique et qu’il va grignoter leur part de marché, alors on pourra avoir des discussions sérieuses avec des big pharma.
L'argument qui tue :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Antibiorésistance




par Exnihiloest » 25/02/20, 22:02

janic a écrit :...Par exemple débattre sur un forum où les gens viennent pour s'y exprimer, pas pour changer de point de vue.
Inutile? Contre productif? A chacun sa réponse. :shock:

Ne pas changer de point de vue mais au moins mettre de l'eau dans son vin, serait un premier pas. Je pense que la plupart des intervenants ici sont prêts à franchir ce pas, notamment par l'adoption temporaire d'un point de vue qui n'est pas le sien. C'est une pratique qu'on apprend normalement au lycée en enseignement général (thèse/anti-thèse c'est à dire que même si on a un point de vue personnel, on est capable d'adopter un point de vue opposé pour une analyse qu'on voudrait la plus objective possible). Etre doté d'une once de scepticisme aide grandement à ça.
Dans ces conditions les discussions sont utiles car même si chacun reste sur sa position, le niveau de certitude aura peut-être baissé, et le doute ouvre à la tolérance et au questionnement. Rien n'est en effet blanc ou noir sauf chez les esprits binaires. Ceux-là, incapables d'accéder au point de vue de l'autre, révèlent alors leur primarité par l'attaque personnelle. Là il n'y a vraiment rien à faire, car pour savoir si l'on est d'accord ou pas, et si on ne l'est pas, pourquoi, il faut au moins se comprendre !
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Re: Antibiorésistance




par janic » 26/02/20, 14:29

par Exnihiloest » 25/02/20, 23:02
janic a écrit :...Par exemple débattre sur un forum où les gens viennent pour s'y exprimer, pas pour changer de point de vue.
Inutile? Contre productif? A chacun sa réponse.
Ne pas changer de point de vue mais au moins mettre de l'eau dans son vin, serait un premier pas. Je pense que la plupart des intervenants ici sont prêts à franchir ce pas, notamment par l'adoption temporaire d'un point de vue qui n'est pas le sien. C'est une pratique qu'on apprend normalement au lycée en enseignement général (thèse/anti-thèse c'est à dire que même si on a un point de vue personnel, on est capable d'adopter un point de vue opposé pour une analyse qu'on voudrait la plus objective possible). Etre doté d'une once de scepticisme aide grandement à ça.
Jusque là d’accord sauf pour l’eau dans le vin, car il faut déjà en consommer !
Dans ces conditions les discussions sont utiles car même si chacun reste sur sa position, le niveau de certitude aura peut-être baissé, et le doute ouvre à la tolérance et au questionnement. Rien n'est en effet blanc ou noir sauf chez les esprits binaires.
Un peu moins d’accord, mais tout n’est pas faux !
Ceux-là, incapables d'accéder au point de vue de l'autre, révèlent alors leur primarité par l'attaque personnelle. Là il n'y a vraiment rien à faire, car pour savoir si l'on est d'accord ou pas, et si on ne l'est pas, pourquoi, il faut au moins se comprendre !
Là c’est justement la conclusion d’un esprit binaire puisque tous ceux qui sont pas de ton avis ont tort, ce sont les autres qui ne comprennent pas, pas toi et tu appelles ça comment ?
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Re: Antibiorésistance




par GuyGadebois » 26/02/20, 19:19

izentrop a écrit :L'argument qui tue :mrgreen: :mrgreen:

T'as vu un argument quelque part, toi?
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Re: Antibiorésistance




par izentrop » 26/02/20, 21:45

GuyGadebois a écrit :
izentrop a écrit :L'argument qui tue :mrgreen: :mrgreen:
T'as vu un argument quelque part, toi?
le jour où ils verront que notre remède est plus efficace qu’un simple antibiotique et qu’il va grignoter leur part de marché, alors on pourra avoir des discussions sérieuses avec des big pharma.
Justement il n'y en a pas, juste de l’esbroufe. :mrgreen:
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Re: Antibiorésistance




par GuyGadebois » 26/02/20, 21:50

Cette réflexion réaliste, puisque les labos se foutent éperdument des molécules dont ils ne peuvent tirer profit, n'entache, n'invalide en rien ses expériences, pas plus que ses résultats (dont tu te fous éperdument puisque tu ne relèves que ça). Tu disais "frime, esbroufe"? Donne l'exemple.

Ps: Le fabriquant de l'Augmentin a fait la même chose que lui, puisque à l'amoxicilline de base, il a rajouté un composant sensé le rendre plus efficace, mais aussi plus cher!
Ps bis: Il ne pouvait pas y avoir d'argument dans sa réponse puisqu'il s'agissait d'une remarque, d'un point de vue.
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Re: Antibiorésistance




par Exnihiloest » 26/02/20, 22:17

dede2002 a écrit :La "crève" c'est la grippe, et les antibiotiques ne s'attaquent pas aux virus...


Les antibiotiques ne s'attaquent pas aux virus, oui. Mais la "crève" c'est la "crève", pas spécialement la grippe mais le fourre-tout qu'on utilise familèrement pour caser tout nos petits fléaux, infection pulmonaire, angine, bronchite...

Un tiers des rhino-pharyngites, angines et autres bronchites aiguës sont bactériennes, mais il me semble qu'on ne donne plus d'antibiotiques. Quelqu'un ici a vu son mèdecin lui proposer le test de diagnostic rapide pour savoir si son angine est d'origine bactérienne ou pas ? Possible que les pratiques aient changé ces dernières années, j'ai la chance de ne pas voir souvent mon mèdecin.
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Re: Antibiorésistance




par Exnihiloest » 26/02/20, 22:28

janic a écrit :...
Ceux-là, incapables d'accéder au point de vue de l'autre, révèlent alors leur primarité par l'attaque personnelle. Là il n'y a vraiment rien à faire, car pour savoir si l'on est d'accord ou pas, et si on ne l'est pas, pourquoi, il faut au moins se comprendre !
Là c’est justement la conclusion d’un esprit binaire puisque tous ceux qui sont pas de ton avis ont tort, ce sont les autres qui ne comprennent pas, pas toi et tu appelles ça comment ?

Je ne vois pas ce qui te fait dire ça. Tu n'as pas tort non pas parce que ce que tu ne serais pas de mon avis, mais parce que tu n'es de l'avis d'aucun scientifique ni mèdecin, sauf le possible 0.01% d'hurluberlus que tu pourras toujours trouver à défendre des points de vue ridicules contre les 99,99% de leurs collègues qui pensent différemment. Un avis contraire à l'orthodoxie est le seul critère que tu sembles retenir comme marque de vérité scientifique.
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