La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.

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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 08/04/19, 08:16

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Compares ces deux graphes, le tien débute en 1944, l’autre en 1900 où l’on voit clairement la courbe descendante de décès. Autre aspect : ton graphe montre une courbe descendante depuis 1960 pour aboutir vers 1980/1988 à une courbe proche de zéro( en 1983) A UNE SEULE DOSE.
Ton graphe, toujours, montre en 1958 près de 800.000 cas descendus à 2/3.000 en 1983/1987 chez des "non vaccinés" à une seule dose. Cas avec une seule dose qui, actuellement, est donc considérée comme non vaccinée : alors comment expliquer cette chute chez des « non vaccinés » ?
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par pedrodelavega » 08/04/19, 18:10

janic a écrit : Compares ces deux graphes,
Ce ne sont pas les mêmes données!

janic a écrit :Cas avec une seule dose qui, actuellement, est donc considérée comme non vaccinée :
Désinformation/manipulation antivax classique :arrow: Pas "non vacciné " mais "moins bien vacciné". Donc, c'est normal que l'incidence ait baissé à mesure le taux de couverture vaccinale ait monté (même avec une seule dose au départ).
C’est une vaccination très efficace qui protège de la maladie 98 % des enfants après 2 doses de vaccin (une seule dose ne couvre que 85 % d’entre eux). La seconde vaccination ne constitue pas un rappel, l’immunité acquise après une première vaccination étant de longue durée. Elle constitue un rattrapage pour les enfants n’ayant pas séroconverti, pour un ou plusieurs des antigènes, lors de la première vaccination
http://www.cres-paca.org/_depot_arkcms_ ... 7-_doc.pdf
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 08/04/19, 20:38

janic a écrit : Compares ces deux graphes,

Ce ne sont pas les mêmes données!
bien observé! Ce qui ne change rien aux graphes proposés et la forme tronquée que tu as présentée.
janic a écrit :Cas avec une seule dose qui, actuellement, est donc considérée comme non vaccinée :

Désinformation/manipulation antivax classique Pas "non vacciné " mais "moins bien vacciné".

Justement pas ! Le décompte entre vacciné et non vaccinés inclus ces « moins bien vaccinés » chez ces derniers. Alors que statistiquement il faudrait donc trois catégories bien distinctes et au mieux conserver ces "moins bien vaccinés" chez les vaccinés.
Donc, c'est normal que l'incidence ait baissé à mesure le taux de couverture vaccinale ait monté (même avec une seule dose au départ).

Ce n’est pas ce que démontrent les graphes européens !
C’est une vaccination très efficace qui protège de la maladie 98 % des enfants après 2 doses de vaccin (une seule dose ne couvre que 85 % d’entre eux). La seconde vaccination ne constitue pas un rappel, l’immunité acquise après une première vaccination étant de longue durée. Elle constitue un rattrapage pour les enfants n’ayant pas séroconverti, pour un ou plusieurs des antigènes, lors de la première vaccination
http://www.cres-paca.org/_depot_arkcms_ ... 7-_doc.pdf

Ca c’est du marketing, pas de véritable statistique vérifiable.
Par exemple : Couverture à 2 ans en 2008 : 89,1 %.
Qui n’est qu’une moyenne statistique et ne reflètent justement pas les situations par département comme le montre la carte citée. De plus il n’y a pas d’indication sur les deuxièmes vaccins moins pratiqués et évidemment pas mention des effets indésirables graves de la pharmacovigilance.
Ou ceci : 3. L’immunité conférée par la vaccination protège toute la vie.
Ce qui se constate c’est la permanence d‘anticorps vaccinauxqui ne sont pas des marqueurs d’immunité, mais d’intoxication permanente ; En clair l’organisme à des difficultés à se débarrasser des antigènes injectés (voir rôle des HLA individualisés) Si le taux d’anticorps était la preuve de protection immunitaire, il ne pourrait y avoir de mortalité en présence d’anticorps en excès, ce qui n’est pas le cas, ce qui se vérifie aussi avec les animaux infectés pour en tirer des antigènes et qui meurent aussi ou doivent être abattus.

Pour en revenir aux graphes à comparer, il en ressort nettement que depuis le début des statistiques en Europe, la morbidité comme la mortalité ont baissé bien avant les vaccinations. A consulter les documents et courbes statistiques de l'EFVV.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par izentrop » 08/04/19, 23:53

Se méfier des vaccins, une attitude de riches https://www.swissinfo.ch/fre/societe/sa ... s/44864602
Pour comprendre pourquoi on trouve potentiellement plus d’enfants qui ne sont pas vaccinés contre la rougeole dans les écoles Steiner, nous avons interrogé un médecin anthroposophe (même si toutes les écoles Steiner ne sont pas obligatoirement anthroposophes). Pour Bernhard Wingeier, pédiatre à la clinique d’Arlesheim, l’anthroposophie considère l’humain comme plus qu’un simple être physique.

Cette image de l’homme se répercute également sur la compréhension de la maladie dans la médecine anthroposophique: «Nous croyons aux pouvoirs d’auto-guérison et nous savons aussi comment les activer, explique Bernhard Wingeier. En médecine anthroposophique, la maladie est considérée non seulement comme un mal à éliminer, mais aussi comme une voie de développement, en particulier chez les enfants». Avec la fièvre et les maladies infectieuses, l'enfant apprend à traverser les crises, ce qui favorise son développement et celui de son système immunitaire.

A la différence des «vrais opposants à la vaccination», dont nous parlerons plus tard, les médecins anthroposophes ne sont généralement pas catégoriquement opposés à tous les vaccins. Bernhard Wingeier recommande dans tous les cas de se vacciner contre le tétanos. Et pour les maladies infantiles, il conseille les parents individuellement, car «en anthroposophie, la reconnaissance de l'individualité est importante»...
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 09/04/19, 07:57

un beau paquet de contre vérité comme d 'habitude, mais ça fait partie du jeu.
ce qui est appelé épidémie aujourd'hui était considéré comme "normal" il y a 50 ans et plus, afin de fabriquer une immunité à vie, et qui touchait la quasi totalité des enfants à l'âge habituel où se manifestait cette maladie.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 09/04/19, 12:20

ce mardi soir à 23h20 sur France 3 sur les vaccins. réseau d'enquêtes
Résumé du programme
En 2016, un sondage IPSOS révélait que les Français étaient le peuple le plus méfiant au monde envers les vaccins. Des effets secondaires terribles aux scandales sanitaires de ces dernières années, en passant par le manque évident d'information, la confiance s'est progressivement rompue. Enquête sur une situation inédite. Reportages : Le calvaire de Marie-Océane Bourguignon • Les sels d'aluminium : une controverse mondiale • Vaccins : les parents réfractaires • Destruction du vaccin contre la grippe A • La rougeole tue encore en France.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 10/04/19, 08:28

Intéressante analyse de cette enquête, quoique très superficielle, mais ce type d’émission ne peut guère approfondir cette situation. Ce sujet est donc adroitement présenté en commençant par les principaux reproches faits aux vaccins comme pour le Gardasil, sans pour autant montrer l’inutilité de ce vaccin, en plus de sa dangerosité, que plus guère de scientifiques indépendants ne peuvent nier.
Mais finalement, cette enquête finie par la glorification de la vaccination sans autre justification que la prétention que grâce à celles-ci les maladies infectieuses ont diminué jusqu’à presque disparaitre et donc que ce sont les méchants vaccinés qui sont la cause des résurgences de pathologies comme la rougeole[*] (l’arbre qui cache la forêt) et bien entendu le directeur de je sais plus quoi, se recommande de la victoire finale sur la variole comme preuve de l’efficacité vaccinale, dont, manifestement, il n’a pas lu le compte rendu de l’OMS. Et tout à l’avenant à l’attention des parents qui se posent encore des questions sur les bienfaits et surtout l’innocuité des vaccins.
Il est donc dommage que l’enquêteur, n’aie pas posé des questions plus pertinentes, que poserait un meilleur connaisseur des vaccins.

[*]il est aussi intéressant et caractéristique que la rougeole soit présentée comme la future épidémie en Europe alors qu'il n'y a que de très rares cas de mortalité pendant que la tuberculose tue entre 500 et 700 individus en France chaque année et que la toubib en fin d'émission reconnait que le vaccin BCG n'est (et donc n'était) que peu efficace mais qu'elle utilise encore faute de mieux.
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par Moindreffor » 10/04/19, 21:03

Épidémie de rougeole : New York déclare l'état d'urgence sanitaire et rend la vaccination obligatoire
Mais pourquoi cette vaccination obligatoire ? 
Parce que cette maladie qui avait presque disparu revient en force dans la plus grande ville des États-Unis. En effet, on compte 285 cas de rougeole rien que dans la ville de New York, alors qu'en 2016, on comptait 86 personnes touchées par cette maladie... Dans tout le pays. 
La faute à qui ? 
Il est compliqué d'attribuer la faute à un groupe de personnes en particulier, mais la recrudescence des mouvements anti-vaccins peut être lié au retour de la rougeole. Selon l'OMS, la vaccination permet d’éviter 2 à 3 millions de décès par an. Toujours, selon l'organisation mondiale de la santé, 1,5 million de vies supplémentaires pourraient être sauvées en améliorant la couverture vaccinale dans le monde. 18,7 millions d’enfants, soit près d’1 sur 5 dans le monde, ne bénéficient pas encore de certaines vaccinations systématiques pour des maladies évitables.
Selon France Info, cette résurgence de la rougeole pourrait aussi être liée aux anti-vaccins des communautés religieuses, comme celle juive orthodoxe à New York. Jusqu'ici, la mairie autorisait l'accès à des enfants non vaccinés à l'école pour des raisons religieuses, désormais, cela ne sera plus le cas. 
La rougeole c'est quoi ? 
C'est une infection virale se traduisant par une atteinte des voies respiratoires. Il s'agit d'une maladie extrêmement contagieuse qui touche surtout les enfants mais elle peut frapper des individus de tout âge. Contrairement à certains pensent, la rougeole est une maladie grave qui peut conduire à de sérieuses complications voire la mort. 
A l'échelle mondiale, la rougeole reste un fléau et l'une des plus importantes causes de mortalité chez les jeunes enfants. Selon les statistiques, elle infecte plus de 20 millions de personnes chaque année et a tué 164.000 personnes en 2008, dont la majorité était des enfants de moins de 5 ans.
Pourquoi ne pas vacciner ses enfants ? 
La principale crainte des parents seraient que le vaccin contre la rougeole transmette l'autisme. Une information totalement fausse. 
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par janic » 11/04/19, 08:21

source? Il est facile de démontrer l'inverse et cela a été fait précédemment!
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Re: La France est l’un des pires élèves européens en matière de vaccination.




par Moindreffor » 11/04/19, 08:56

janic a écrit :source? Il est facile de démontrer l'inverse et cela a été fait précédemment!

la conférence commence bien par
"oui au vaccin, mais pas les 11 obligatoires", donc ils ne sont pas anti-vaccins, on est d'accord...
Montagnier après avoir découvert le VIH, ne cherche-t-il pas un vaccin contre la maladie?
donc pour soutenir ta lutte contre les vaccins tu nous publies une vidéo avec 2 grands chercheurs qui disent dès l'ouverture "oui au vaccin"
c'est quoi ta logique?
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