Fin du silence sur le Monde du Silence de Cousteau

[Macro]

Déjà omnivore et bonne hygiène (alimentaire) de vie sont antinomiques.

Bon ben voila la messe est dite...C'n'etait pas la peine de perdre plus de temps

Ben moi j'ai une femme VG dans mon club sportif(escalade) et 6 qui ont une tres mauvaise hygiene alimentaire(elles sont toutes omnivores)...pourtant celle qui a le plus la physionomie d'une grimpeuse c'est la VG....Par contre elle brille par cruel manque d'endurance et de combativité...Elle est en plus equitherapeute...Depuis que je lui ai dit que je n'avais strictement aucun scrupule a manger du cheval elle brille par...Son absence...

[janic]

Déjà omnivore et bonne hygiène (alimentaire) de vie sont antinomiques.

Bon ben voila la messe est dite...C'n'etait pas la peine de perdre plus de temps

Aucune messe de dite puisque tu en rajoutes !

Ben moi j'ai une femme VG dans mon club sportif(escalade) et 6 qui ont une tres mauvaise hygiene alimentaire(elles sont toutes omnivores)...pourtant celle qui a le plus la physionomie d'une grimpeuse c'est la VG...

Utiliser la dérision c’est une marque de faiblesse argumentaire. Cela me fait bientôt un demi siècle de VGL et j’en ai entendu de toutes les teneurs, partant de la curiosité sincère de s’informer jusqu’à l’insulte et bien entendu (c’est loin d’être le pire) la dérision.
Donc je n’ai pas parlé de très mauvaise hygiène alimentaire mais d’antinomie .
Contradiction réelle ou apparente entre deux lois, deux principes, deux idées. Wikidictionnaire
Pourquoi antinomie ? Soit l’on se place sur le plan de la culture des habitudes et peu sont à même d’y déceler une antinomie. Par contre sur le plan scientifique qui s’appuie sur la connaissance de la physiologie, de l’anatomie, de la diététique, etc… il y a bien antinomie ; dont l’exemple le plus médiatisé est celui du scandale de la vache folle où les herbivores étaient nourris de farines animales. (farines que ces bovins ont absorbé sans rechigner, n’ayant pas le choix)

Par contre elle brille par cruel manque d'endurance et de combativité...Elle est en plus equitherapeute...Depuis que je lui ai dit que je n'avais strictement aucun scrupule a manger du cheval elle brille par...Son absence...

Une des caractéristiques des VG compétiteurs, c’est bien leur endurance. Mais cela n’est pas le résultat d’un coup de baguette magique mais d’entrainement et tous ne sont pas égaux en la matière. Maintenant la provocation est-elle la meilleure manière de communiquer et d’essayer de connaitre un mode de vie peu connu du grand public sauf par les médias aux ordres des lobbies de la bidoche?

[Christophe]

Depuis que je lui ai dit que je n'avais strictement aucun scrupule a manger du cheval elle brille par...Son absence...

je reconnais bien le Macro sans tacte là!

[citro]

Tout le contraire de moi qui relate des déclarations de nutritionnistes et anthropologues et les tempère par des "auraient" qui sont ipso facto pris pour des roupies de sansonnets.


Ils ont pourtant très bien argumenté le fait que la viande animale cuite contenait une plus grande quantité de protéines qui était plus rapidement assimilables en dépensant moins d'énergie pour les absorber (moins de mastication).
Soit un ratio temps de nutrition/énergie absorbée favorable au développement cérébral des homo erectus.

[janic]

Déjà dit a Janic sur un autre sujet....Mais non ce sont les lobbies de la viande qui les ont amené a peindre des scènes de chasses sur les grottes...

Et c’est reparti pour la dérision ! Effectivement on trouve des scènes de chasse peintes sur le grotte, c’est un fait acquis et non contestable. Par contre pas de dessin montrant une évolution de la capacité cérébrale par la cuisson des aliments. Tu vois où même ce genre d’arguties !
Ce qui compte ce n’est pas ce qu’il aurait, ou pas, pu être il y a X années ou millénaires, mais ce qu’il en est actuellement concernant les sciences, dites exactes, que sont la physiologie et l’anatomie comparée que l’on trouve dans toutes les bonnes librairies(selon la formule en question) et surtout dans les bibliothèques universitaires spécialisées dans ces domaines.

perso je regarde pas mal de documentaires de vulgarisation scientifique a la téloche...Une fois j'en ai vu un ou un toubib examinait l'etat de santé d'un fou du jogging + alimentation vegetarienne...C'était sans appel il avait le squelette d'un sportif du meme genre avec une alimentation omnivore equilibrée qui aurait 20 ans de plus...
Mais après un adulte occidental avec une activité physique modérée peut se passer de viande de poisson 99% du temps j'en suis convaincu...Un enfant ou un addo qui bouge...Avec precaution...

Sauf que tu tiens un discours sans expérience personnelle et quelques documentaires (aujourd’hui sur France 5 passait un documentaire sur les activités sportives excessives concernant tout le monde (pas d’indication de VG) qui montrait ce que tu signales sur 1 VG. Il va de soi qu’il est possible d’en dire autant sur 1 « omnivore ». C’est ridicule dans un cas comme dans l’autre. Pour avoir une estimation acceptable il faut comparer l’ensemble des sportifs VG avec les sportifs non VG ; les VG non spécialement sportifs avec la même tranche de population non VG et en voir les résultats. Cela a été fait en Amérique par l’association des diététiciens américains et canadiens, soit quelques milliers de professionnels qui ont analysé et comparé ces deux populations. Rien ne t’empêche de consulter leurs études. En France cela n’existe pas car les VG ne sont ni connus ni recensés officiellement, il n’y a donc que des estimations (exagérées selon moi) des suppositions mais rien de concret exploitable.
Pour le coté précaution, lorsque l’on maitrise suffisamment le sujet, il n’y a aucun risque comme le souligne ce rapport des diététiciens. Sinon il faudrait prendre les mêmes précautions pour les non VG qui n'ont dans leur grande majorité aucune connaissance en diététique.

[Macro]

je reconnais bien le Macro sans tacte là!

J'savais pas ..Elle me demande si j'aime les chevaux ben j'lui dit oui...en rosbeef avec quelques pattates nouvelles au four ca le fait bien...J'suis honnete...J'en ai mangé et j'en mangerais d'autre...

[Macro]

Sauf que tu tiens un discours sans expérience personnelle .

Je tiens un discour d'omnivore avec une experience d'omnivore...Je mange de tout mon entourage mange de tout et ils sont plutot en bonne santé si ils n'abusent de rien...

[Flytox]

https://www.youtube.com/watch?t=10&v=_0aoOJ1BCaU

Pour en revenir au sujet original...
Il y a quelques années...., ils ont repassé ce film à la TV. Cousteau en personne était là, déjà âgé mais bien présent sur le plateau, et avait insisté pour faire un commentaire sur l'interprétation des images "choquantes" avant que le film ne commence. Ceci par rapport à l' interprétation de notre époque. Il était parfaitement conscient de l'énorme évolution des mentalités par rapport à sa / notre vision de la nature et des animaux etc...
En fait, Cousteau a été un des principaux vecteur de ce changement de mentalité et a eut les couilles de reconnaitre que ce film montrait des choses "peu compréhensibles" / "acceptables" maintenant.

...en clair, sans vision du contexte dans sa durée et qui l'a fait évoluer depuis 1957 et dans quel sens, certains commentaires de Gérard Mordillat sont complètement "déphasés", faciles, petits etc.... du journalisme de supermarché

[janic]

macro bonjour

janic a écrit:
Sauf que tu tiens un discours sans expérience personnelle .

Je tiens un discour d'omnivore avec une experience d'omnivore...Je mange de tout mon entourage mange de tout et ils sont plutot en bonne santé si ils n'abusent de rien...

je ne doutes pas un instant que tu aies un discours d'omnivore, (l'inverse serait surprenant), mais ma réflexion était ciblée et précise: quelle expérience as-tu dans le VG pour pouvoir en parler comme un expert du sujet? A première vue: aucune! Or tu mets en balance tes habitudes culturelles et les connaissances de vrais experts en biologie et en anatomie.

pour le coté en bonne santé (ainsi que cette expression l'indique) cela signifie n'avoir ni besoin, ni recours aux services de professionnels de santé. S'il en est bien ainsi, tant mieux car ces situation deviennent si exceptionnelles que cela vaut le coup de le mettre en avant et comme exemple à suivre. Mais à mon âge, déjà avancé, je n'ai pas encore rencontré de telles exceptions.
Il est vrai que les gens se croient en bonne santé tant qu'ils n'ont pas un cancer ou un pontage coronarien.

Pour l'anecdote! Lors de la guerre au Vietnam, tous les soldats décédés et rapatriés étaient automatiquement autopsiés (c'est l'Amérique) et les toubibs ont fait cette constatation que la grande majorité de ces jeunes gaillards en pleine forme étaient atteints de maladies cardio vasculaires (encombrement des vaisseaux sanguins par dépôts graisseux formant des athéromes)

Athérome
La maladie artérielle la plus fréquente est l'athérome (athérosclérose): elle produit un épaississement progressif de la paroi de l'artère, qui peut aboutir à une occlusion, parfois favorisée par la formation d'un caillot sanguin (thrombus). Elle touche tous les vaisseaux de l'organisme, en particulier les artères du cœur (coronaires).

[janic]

flitox bonjour

En fait, Cousteau a été un des principaux vecteur de ce changement de mentalité et a eut les couilles de reconnaitre que ce film montrait des choses "peu compréhensibles" / "acceptables" maintenant.
...en clair, sans vision du contexte dans sa durée et qui l'a fait évoluer depuis 1957 et dans quel sens, certains commentaires de Gérard Mordillat sont complètement "déphasés", faciles, petits etc.... du journalisme de supermarché Crying or Very Sad Mr. Green

Pour rappel, l'animal était officiellement considéré comme un meuble par notre législation bien française (la législation vient juste de les reconnaitre comme des êtres sensibles) et donc utilisables comme tels. De même, nombre de personnes considérait (dont une partie du corps médical) que l'animal ne souffrait pas, ce qui justifiait (et justifie encore) les expériences atroces de laboratoire.