Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique

Le réchauffement et les changements climatiques: cause, conséquences, analyses...Débat sur le CO2 et autres gaz à effet de serre.
Christophe
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par Christophe » 17/07/22, 10:49

Le lobbyisme c'est "beau" :

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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par Obamot » 17/07/22, 13:52

Y’a ”pas de réchauffement” mais alors en ce cas, ça ne veut pas dire qu’il ne faut pas tout faire pour éviter de l’empirer...
Car partant de là, tous doivent penser à limiter leurs émissions (même si ça ne changera pas grand chose...)

Ça rappelle l’anecdote du Kiwi qui va chercher de l’eau avec son petit bec pour éteindre un gros incendie... et qui dit:
“Je fais ma part”
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par izentrop » 20/07/22, 16:15

izentrop a écrit :
Hellium23 a écrit :Bonjour,
Je pense que ce document à sa place ici, c'est clair et concis , et on vois les choses d'une autre manière côté réchauffement climatique ( pas meilleurs malheureusement quoi que... Sa dépend des pratiques).

Bon visionnage
Hellium aka Bidouille23 :cheesy: ( le retour 8) )
Ce qui me gène un peu est qu'elle manque de précision :
Début intéressant mais à 2:05 elle oublie que le refroidissement des centrales nucléaires (idem pour les centrales thermiques), l'eau réchauffée n'est pas reversée directement dans les rivières, mais envoyée dans des tours aéroréfrigérantes, dans l'atmosphère.

La clim devient un problème, plus pour la consommation énergétique que pour les poissons.
S'en suit d'autres contre vérités sur les lâchés de barrage, la féminisation des poissons... pas mal de clichés... Dommage que ça vire un peu complotisme.
Je ne suis pas le seul à me rendre compte qu'elle raconte des salades.
Voir son thread complet
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par Obamot » 20/07/22, 17:04

[quote="izentrop"][Pourquoi faut-il toujours que tu ailles chercher des sources dont tu sais ensuite que tu pourras ensuite cracher dessus, alors qu’ici pour 80% d’entre-elles, tu enfonces des portes ouvertes, tout ça pour essayer de te valoriser par rapport à elles....

Et en plus la plupart du temps tu commentes même pas!
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par GuyGadeboisLeRetour » 20/07/22, 17:28

izentrop a écrit :Début intéressant mais à 2:05 elle oublie que le refroidissement des centrales nucléaires (idem pour les centrales thermiques), l'eau réchauffée n'est pas reversée directement dans les rivières, mais envoyée dans des tours aéroréfrigérantes, dans l'atmosphère.

Elle est bien rejetée (pas directement) dans les rivières, déjà réchauffées par la canicule......
Canicule : l’eau chaude rejetée par les centrales nucléaires est-elle vraiment néfaste pour l’environnement ?

Suite au nouvel épisode caniculaire, des dérogations accordées au compte-goutte autorisent les centrales nucléaires à dépasser les seuils réglementaires de rejets d’eau chaude. Mais de quoi s’agit-il ? Ces rejets sont-ils vraiment mauvais pour l’environnement ?

Le 17 juillet 2022, un nouvel arrêté autorise la centrale nucléaire de Bugey (Ain), à rejeter de l’eau chaude dans les cours d’eau pour continuer à fonctionner. C’est la quatrième centrale à bénéficier de cette dérogation cette année, après celles de Golfech (Tarn-et-Garonne), du Blayais (Gironde) et de Saint-Alban (Isère).

Rappelons brièvement le principe de fonctionnement d’une centrale nucléaire. Ces dernières puisent de l’eau en amont d’un cours d’eau ou dans la mer afin de refroidir ses réacteurs, parfois aidées de tours aéroréfrigérantes. Après l’opération, l’eau est rejetée en aval. Cette eau, indispensable au bon fonctionnement des centrales, justifie d’ailleurs l’installation des sites nucléaires à proximité de fleuves et rivières.

L’eau ainsi rejetée est évidemment plus chaude qu’à l’origine, puisqu’elle a été utilisée pour refroidir les réacteurs. Pour respecter la faune et la flore aquatiques, la réglementation a donc prévu un seuil de température à respecter pour les rejets. Il est spécifique à chaque centrale, mais en général, il est de 28 °C en été.

Une réglementation problématique lors des canicules

En cas de fortes chaleurs, la température des fleuves est naturellement plus chaude. Son utilisation par les centrales l’augmente davantage. Selon certaines associations, ce réchauffement de l’eau des fleuves conduirait à la disparition de certaines espèces de poissons. Car, lorsqu’elle est plus chaude, l’eau contient moins d’oxygène.

Les températures élevées favorisent également le développement d’algues très consommatrices d’oxygène au détriment d’autres organismes, qui finissent par mourir d’asphyxie. En outre, le risque est aussi sanitaire puisque le réchauffement de l’eau par les centrales pourrait conduire au développement de bactéries (telles que des espèces de légionelles par exemple), source de contamination des fleuves.

Les dangers pour la santé et pour l’environnement sont donc avérés et font d’ailleurs l’objet d’une surveillance de la part de l’Autorité de Sûreté Nucléaire (ASN). D’ailleurs, EDF vient de communiquer sur des analyses réalisées au sein de la centrale nucléaire de Belleville. Dans les circuits de refroidissement, un taux de 330 000 UFC/litre en légionelles a été relevé en juin 2022.

Or, la limite réglementaire est de 100 000 UFC/litre. EDF affirme pourtant que cela n’aurait « aucun impact réel sanitaire ou environnemental ». Le résultat de l’analyse a été transmis à l’ASN en tant qu’événement significatif pour l’environnement (ESE). Nous ignorons la suite qui sera donnée à cette alerte à ce jour.
À lire aussi Comment les fortes chaleurs font disjoncter le réseau électrique ?

Les dérogations ne sont pas inédites

Des dérogations ont déjà été accordées par le passé, en 2003 et 2006, selon l’ASN. À chaque fois, les ONG s’inquiètent de ces dérogations en raison des répercussions sur l’environnement. Mais par le passé, EDF avait également envisagé et parfois réalisé des arrêts provisoires de ses centrales. Aujourd’hui, la situation est plus complexe. Alors même que plus de la moitié des réacteurs nucléaires (29 sur 56) sont indisponibles, EDF ne dispose pas d’une grande amplitude lui permettant d’arrêter de nouvelles centrales en raison de la chaleur.

En effet, cela poserait un problème pour la production électrique nationale. C’est la raison pour laquelle une dérogation a été demandée afin de permettre aux centrales de continuer à fonctionner en dépassant ponctuellement le seuil de rejet maximal des températures dans les cours d’eau. Les sites de Blayais, Golfech et Saint-Alban ont déjà bénéficié de cette dérogation.

C’est au tour de celui de Bugey de l’obtenir. Pour maintenir la disponibilité du réseau électrique, l’ASN a ainsi autorisé cette centrale à dépasser les seuils de rejets thermiques jusqu’au 24 juillet 2022. Concrètement, elle pourra « continuer à pratiquer ces rejets tant que l’échauffement après mélange des effluents dans le Rhône […] ne dépasse pas 3 °C en valeur moyenne journalière », explique l’ASN. Cette autorisation est assortie de mesures en matière de surveillance de l’environnement aquatique.

L’avenir énergétique en question

On voit bien ici ce qui est en jeu : d’un côté, les épisodes de canicule vont vraisemblablement se multiplier dans les années à venir, ce qui posera des problèmes de température des cours d’eau. D’un autre côté, le parc nucléaire relativement vieillissant n’est pas à l’abri de problèmes de maintenance provoquant l’arrêt inopiné de certains réacteurs, comme cela a déjà eu lieu en 2021.

Il faudra donc parvenir à un équilibre entre la sécurité de l’approvisionnement (qui conduirait au dépassement des seuils de rejets thermiques) et le respect de l’environnement (qui pousserait à arrêter provisoirement les centrales). Les associations protectrices de l’environnement craignent que les centrales soient maintenues en fonctionnement malgré les effets néfastes pour la faune aquatique.

Derrière cet événement, il y a évidemment le futur de notre mix énergétique qui va se jouer. Si les centrales nucléaires ont des difficultés à fonctionner lorsqu’il fait trop chaud, cela risque de poser de sérieux problèmes. C’est un élément à prendre en compte dans la réflexion autour de notre avenir énergétique.

https://www.revolution-energetique.com/ ... ronnement/
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par sicetaitsimple » 20/07/22, 17:54

GuyGadeboisLeRetour a écrit :Elle est bien rejetée (pas directement) dans les rivières, déjà réchauffées par la canicule......


Plus précisément, pour les 4 centrales citées:
- St Alban (2*1300MW) sur le Rhône est effectivement en circuit ouvert et rejette donc directement
- Golfech ( 2*1300MW) sur la Garonne est équipée de tours aéroréfrigérantes et ne rejette donc qu'un faible débit.
- Blayais ( 4*900MW) sur l'estuaire de la Gironde est en circuit ouvert et rejette directement.
- Enfin Bugey (4*900MW) sur le Rhône est "panachée" avec 2 tranches qui rejettent directement et deux qui sont sur tour.
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par izentrop » 22/07/22, 02:57

Guy tourne en boucle sur un détail qui concerne toutes les centrales thermiques, qu'elles soit au charbon, au gaz, au pétrole, au bois, ou même les usines qui fabriquent des matières premières comme les métaux, produits alimentaires, papier ... La part du nucléaire est vraiment insignifiante, mais les anti-tout ont besoin de la ramener au premier plan en permanence :roll:
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par Obamot » 22/07/22, 12:44

izentrop a écrit :Guy tourne en boucle sur un détail qui concerne toutes les centrales thermiques, qu'elles soit au charbon, au gaz, au pétrole, au bois, ou même les usines qui fabriquent des matières premières comme les métaux, produits alimentaires, papier ... La part du nucléaire est vraiment insignifiante, mais les anti-tout ont besoin de la ramener au premier plan en permanence :roll:

Tu veux dire que le nucléaire ne peut pas nous sauver du réchauffement :mrgreen: dangereux et inutile CQFD

Pour le “facteur de charge” je signale que l’humanité s’en est accommodée pendant 300’000 ans :lol:
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par GuyGadeboisLeRetour » 22/07/22, 13:21

izentrop a écrit : La part du nucléaire est vraiment insignifiante, mais les anti-tout ont besoin de la ramener au premier plan en permanence :roll:

Aurais-tu les chiffres de cette insignifiance ? :mrgreen:
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Re: Les derniers chiffres et conséquences météo du réchauffement climatique




par Christophe » 08/08/22, 00:48

La Loire quasi à sec ?

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