Les plantes sont sensibles et bougent!

[izentrop]

ce qui est amusant c'est que l'homme ramène toujours à lui le comportement des êtres vivants

Il n'avais pas tord, toute cette féérie était anthropocentrée...

L’idée est magnifique, en effet : la forêt comme une communauté intelligente et sensible où la coopération est garante de sa survie ; les vieux arbres qui s’occupent de leurs petits. Oui, mais la communauté scientifique, elle, commence à froncer les sourcils, à douter… et, depuis deux ans, à s’insurger. “Les affirmations extraordinaires nécessitent des preuves extraordinaires”, fustige l’écologue forestier Torgny Näsholm, à l’université suédoise des sciences agricoles. Or ici, les preuves de la désinformation scientifique s’accumulent.

“Au départ, nous n’avions pas l’intention de démythifier le Wood Wide Web. Ce n’est qu’après une enquête approfondie que nous avons réalisé à quel point il y avait peu de preuves, souligne l’écologue forestière Justine Karst, à l’université d’Alberta, qui, avec deux autres anciens collègues de Suzanne Simard, a épluché la littérature scientifique sur le sujet. On peut le dire : aucune étude ne démontre sans équivoque que les arbres échangent des nutriments entre eux.” Et encore moins des signaux chimiques ou autre mémoire végétale...

Sur vingt-huit expériences issues de treize études de terrain réalisées dans des conditions optimales, seules cinq montrent un potentiel transfert de nutriments entre les arbres. Et aucune ne démontre l’influence de ces échanges sur la performance des semis.

Et à y regarder de plus près, l’arbre-mère et le Wood Wide Web vont à l’encontre de monceaux de savoirs accumulés sur le terrain. Dès 1926, une étude finlandaise pointait une concurrence souterraine plutôt qu’une entraide entre les pins scandinaves : les jeunes arbres situés à moins de 5 m des anciens présentaient une croissance réduite de 24 %.

Cette faible régénération à proximité des pins adultes était déjà une préoccupation pour les forestiers à l’époque. Cela reste le cas. En Colombie-Britannique et sur l’île de Vancouver, des mesures de l’azote au niveau des feuilles des semis prouvent une concurrence accrue entre les arbres matures et les jeunes pousses. “Le fait que les arbres fournissent de manière autosacrificielle des ressources à d’autres arbres pour le bien de la communauté est une idée reçue, martèle la biologiste des végétaux Kathryn Flinn, à l’université Baldwin Wallace, aux États-Unis. Il existe une concurrence entre les arbres et la sélection naturelle favorise ceux qui maximisent leurs ressources.” https://www.epsiloon.com/tous-les-numer ... des_arbres

[janic]

entr'aide et concurrence vont de pair comme on peut le constater chez les animaux sociaux et donc dans le domaine végétal aussi.

[izentrop]

entr'aide et concurrence vont de pair comme on peut le constater chez les animaux sociaux et donc dans le domaine végétal aussi.

Rien de prouvé pour les plantes, à moins que tu ais un scoop à nous annoncer

[Obamot]

En attendant, l’étude semble mal fichue, pas un mot sur les mécanismes de défense des arbres/plantes, qu’elles sécrètent lorsqu’elles sont “attaquées” production de latex et/ou autres substances réactives qu’elles sont capables de produire pour “liquider leurs ennemis“. Y’a donc toujours des pistes ouvertes et/ou pas grand chose donc à tirer de ce résumé (ils admettent à peine des échanges avec le mycelium….) Mystère… Mi-s’taire…

[izentrop]

pas un mot sur les mécanismes de défense des arbres/plantes...(ils admettent à peine des échanges avec le mycelium….) Mystère… Mi-s’taire…

Les mécanismes de défense sont connus, ainsi que les parasites communs ou pas.

Ce sont les affirmations de communication et d'empathie entre plantes qui sont extraordinaires et absolument pas prouvés, mais comme ça plait aux gens, ça fait des ventes de produits dérivés qui n'ont rien à voir avec la science.

[gegyx]

Il n'avais pas tord, toute cette féérie était anthropocentrée...

Tiens ! J'ai retrouvé l'associé du partenariat qui gère le pseudo gfgh64

[GuyGadeboisLeRetour]

Les plantes communiquent, apprennent et même se souviennent

https://www.snexplores.org/article/plan ... cate-learn

[gegyx]

C'est bien connu, pour faire rougir les tomates

[izentrop]

Les plantes communiquent, apprennent et même se souviennent

https://www.snexplores.org/article/plan ... cate-learn

Des liens qui tournent en rond

Un signal aérien provenant de tissus endommagés peut stimuler des changements biochimiques dans les plantes voisines qui pourraient influencer l'alimentation et la croissance des insectes phytophages.

Encore une fois, ce sont des systèmes de défenses acquits par l'évolution, de là à parler d'intelligence et de communication, les scientifiques ne s'y trompent pas...

https://fransylva-paca.fr/wp/la-vie-sec ... s-erreurs/
ou encore

Il met en relation les mondes souterrains et aériens et assure leur cohérence. En donnant parfois à l’arbre des caractères anthropomorphes, le forestier écrivain rappelle son sens cosmologique, oublié par les sociétés contemporaines. Il renouvelle sur des bases écobiologiques une littérature forestière occidentale qui ne l’avait pas été depuis Forêts, essai sur l’imaginaire occidental de Robert Harrison en 1994. À l’imaginaire historique et littéraire des forêts s’ajoute désormais un récit inspiré par les sciences des arbres qui donnera sans doute lieu à quelques controverses entre forestiers et chercheurs…

La section 2 (Forêts et filières bois) de l’Académie d’agriculture de France a émis des réserves sur cet ouvrage :
« Nombre de réponses qu’il apporte prêtent malheureusement le flanc à la critique : sources absentes ou non vérifiables, extrapolations non justifiées, interprétations abusives et même erreurs manifestes. » Du point de vue des sciences de l’arbre et de la forêt, elles sont certainement justifiées et je les partage en partie. Cependant, les positions militantes et celles des scientifiques se nourrissent les unes des autres et le plus souvent, grâce aux controverses, co-évoluent au bénéfice des unes et des autres. https://www.jardinsdefrance.org/la-vie- ... es-arbres/

[Obamot]

pas un mot sur les mécanismes de défense des arbres/plantes...(ils admettent à peine des échanges avec le mycelium….) Mystère… Mi-s’taire…

Les mécanismes de défense sont connus, ainsi que les parasites communs ou pas.

Ce sont les affirmations de communication et d'empathie entre plantes qui sont extraordinaires et absolument pas prouvés, mais comme ça plait aux gens, ça fait des ventes de produits dérivés qui n'ont rien à voir avec la science.

Oui… en même temps, d’un côte il ne faut pas aller trop vite dans les thèses et théories, mais que dire de ces plantes qui “se souviennent” lorsqu’un intrus est entré dans la pièce où elles séjournaient, a découpé de leurs feuilles, et ensuite chaque fois que l’intrus pénètre dans la pièce, la plante montre des signes d’alerte, alors que lorsque c’est une personne connue qui vient pour arroser la plante, aucun stress ne se manifeste… Idem pour ces feuilles coupées plongées dans des tiroirs différents, qui dépérissent beaucoup plus lentement si quelqu’un ouvre régulièrement le tiroir pour “parler à la feuille et tenter de communiquer avec elle en exprimant des sentiments positifs” (vieille expérience menée par des chercheurs russes et que l’on peut tenter reproduire chez soi…?)

En revanche, personne ne peut en effet savoir à quoi peut bien ressembler “une plante qui pense” (en admettant que ce soit possible…). Et même si elles connaissent éventuellement ce qui correspondrait pour les humains à des sentiments de “peur” ou “d’amour” qu’est-ce que cela peut bien vouloir dire?… si oui, ce serait sans doute merveilleux, mais personne ne pourra jamais savoir à quoi cela pourrait exactement correspondre? A moins que certaines de ces choses soient ancrées dans le vivant depuis les origines de la vie?

Même si tout ceci laisse songeur, on ne peut l’exclure, même si tous les chercheurs ne sont pas d’accord là-dessus, ces phénomènes existent (confirmés par certains, même si contestés par d’autres…) qu’importe, le doute permet aussi de découvrir de nouvelles choses.