La chimiothérapie du cancer est elle utile?

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janic
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Re: La chimiothérapie du cancer est elle utile?




par janic » 19/10/19, 08:12

A propos de Thierry Casasnova dont il est question dans la vidéo précédente à 70:55 mn
Déjà, hormis ce vidéaste, c'est monsieur fakenews qui se prend pour un toubib aussi et raconte des âneries que ce toubib doit rectifier particulièrement sur octobre rose où ce médecin donne raison à ceux qui sont opposés aux détections de cancer non évolutifs qui pourront donné lieu à des traitements inutiles.
A leur origine, des citoyens inquiets ou des proches de victimes. Alors, face à la popularité grandissante des mouvances du manger cru et des jeûnes de longue durée, la Miviludes lance un cri d'alerte. D'abord dans son collimateur, un certain Thierry Casasnovas, qui fait l'objet de plus de 400 signalements depuis 2016 dont plus de 250 en 2017, après des pétitions contre lui.

Déjà la Miviludes se prend pour ce qu’elle n’est pas, à savoir le service de santé. Or, habituellement, les gouvernants et ordre des médecins n’attendent pas 650 signalements pour réagir et là, comme par hasard : rien ! Bizarre tout de même ! Tu as une explication?
Un record. Les vidéos les plus populaires de ce youtubeur, en pleine ascension, qui a débuté en 2011, atteignent les 500 000 à 2 millions de vues! « Thérapeute », sans diplôme médical, il sous-entend qu'un régime cru, à base de fruits, de légumes et de jus frais, peut guérir le cancer ou l'autisme.
En supposant que ce soit le cas, ce n’est pas le système actuel de santé qui fasse des étincelles dans ce domaine, comme le prouve le nombre élevé (157.000) des victimes des traitements anticancéreux et si, un seul cas de décès suite à son système de santé était reconnu, ils lui seraient tombé sur le râble, vite fait. Mais là rien ! Donc où est le danger ? Là où il y a 157.000 décès, ou là où il n’y en a aucun ?
Ce changement d'alimentation lui aurait même permis de soigner « sa tuberculose, son hépatite, pancréatite et sa toxicomanie »!
Non pas aurait, mais a ! En médecine, on considère qu'un "traitement" est efficace lorsque la pathologie a disparue. En l'occurrence ses pathologies ont disparues sans autre changement que celui alimentaire justement.
«Il appelle à remplacer les médicaments par le crudivorisme»
Certes, chacun est libre de manger ce qu'il veut. « Mais le problème, c'est qu'il va jusqu'à qualifier la chimiothérapie de mort au rat !
Ce qui est le cas, la toxicité de ceux-ci n'est pas même mise en doute par le corps médical avec son coté bénéfice risque.
Il appelle à remplacer les médicaments par le crudivorisme et non en complément, là, c'est la ligne rouge. On parle alors de perte de chance », prévient Audrey Keysers, de la Miviludes.
Il n’appelle pas à remplacer les médicaments par d’autres médicaments « naturels » ou pas, mais de modifier son hygiène de vie qui rendra ensuite les médicaments devenus alors inutiles et ce sans effets nocifs . Ainsi on ne prend plus de médicaments pour un mal de tête lorsque l’on a plus de céphalées.
Derrière leur écran, les plus sensibles à son discours sont des personnes vulnérables, déjà malades, confrontées à des traitements lourds, en quête d'un espoir, d'une solution naturelle.
Ce n’est qu’une demi vérité ! Lorsqu’un traitement, lourd ou pas, ne donne pas l’effet attendu, c’est du simple bon sens que d’en changer et manque de bol, le système « officiel » n’en a pas d'autre et le malade est donc condamné à vivre avec sa pathologie ou bien de chercher ailleurs une autre solution. Et celle là donne d’excellents résultats, ce que ne peut obtenir Big pharma et donc cela le discrédite.
« Dans ses paroles, il y a toujours un fond scientifique qu'il pervertit totalement pour le faire coller à son idéologie », explique François Morel, chirurgien cancérologue à Rouen, qui démonte l'argumentaire de Casasnovas dans des vidéos.
Ce médecin est très intéressant pour un toubib conventionnel et, pour celles que j’ai vues, son discours est assez logique, mais inadapté au sujet. Son job, c’est de traiter en conventionnel, selon ce qu’il a appris en université où l’hygiène de vie façon TC et d’autres n’est pas enseignée et comparée scientifiquement par ses résultats, donc il parle dans le vide à ce sujet.On peut, quant on n’y connait rien, croire démonter un argumentaire. Or le meilleur et le seul argumentaire de TC ce sont les malades eux-mêmes qui ont vu leurs pathologies réduites ou ayant disparues , non sur des discours de vidéaste, mais dans le vrai monde des vivants
Interrogé, Thierry Casasnovas s'étonne du nombre de signalements contre lui : « 400 ? ! Si c'est parce que l'état des gens s'est dégradé avec le crudivorisme, je vais me remettre en question. Mais si c'est pour dire que je suis un gourou, je n'en ai rien à faire ». http://www.leparisien.fr/societe/l-inqu ... 168934.php
Rien, à y ajouter ! Un dicton affirme que l’on reconnait un arbre à ses fruits et si les fruits de TC étaient pourris depuis le temps, il serait déjà en prison, mais un procès les discréditerait trop et ils ne veulent pas s’y risquer.
Donc un bon paquet d’âneries comme d’habitude pour trouillards qui ont peur de leur ombre et qui se refugient dans des illusions médicamenteuses, mais c’est leur droit comme tous les hypocondriaques. Quant au parisien, il est un média qui passe la brosse à reluire dans les sens du poil, selon le coté où le vent tourne, comme les autres.
Quant au rigolo de service, il se fait une nouvelle fois renvoyer dans le mur et bien entendu il multiplie ces imbécilités les unes après les autres, montrant qu'il ne s'est même pas donné le temps de voir et comprendre les raisonnements tenus.
par exemple sur le jeûne confondant tout et n'importe quoi et où il veut faire dire au toubib ce qu'il ne veut pas exprimer. En fait il pérore devant une assemblée qui lui est entièrement dévouée. comme TC va faire de même devant des assemblées qui lui sont acquises, ce qui n'a pas de valeur représentative comme tous les sujets de ce genre.
Ceci dit, le toubib, lorsqu'il sort de son domaine, aligne pas mal d'âneries aussi, mais qui n'en dit pas?
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Re: La chimiothérapie du cancer est elle utile?




par pedrodelavega » 19/10/19, 12:50

janic a écrit :ce toubib doit rectifier particulièrement sur octobre rose où ce médecin donne raison à ceux qui sont opposés aux détections de cancer non évolutifs qui pourront donné lieu à des traitements inutiles.
Ce "toubib" a rectifié Casanovas en lui écrivant car il lui "faisait dire des choses complètement fausse".
C'est un grand classique chez les complotistes: Appuyer leur théories en récupérant des petits bouts de phrases, d'études, de courbes, tout occultant tout le reste.

janic a écrit : les gouvernants et ordre des médecins n’attendent pas 650 signalements pour réagir et là,
650? Toujours aussi à l'aise avec les chiffres... :lol: :lol: :lol:

janic a écrit : comme le prouve le nombre élevé (157.000) des victimes des traitements anticancéreux
Quelle manipulation !!!! :shock:
Tu transformes les victimes de cancer en victimes des traitements....

janic a écrit :
Ce changement d'alimentation lui aurait même permis de soigner « sa tuberculose, son hépatite, pancréatite et sa toxicomanie »!
Non pas aurait, mais a !
C'est ce qu'il dit... Il dit aussi qu'un membre amputé peut repoussé.




janic a écrit : En médecine, on considère qu'un "traitement" est efficace lorsque la pathologie a disparue.
Justement non:
https://www.em-consulte.com/en/article/138317

Sinon: "J'ai un rhume. Je ne change rien à mes habitudes, seulement je dis que je fais une prière tous les matins: Au bout de 6 jours, le rhume à disparu. (Fort de celà, je vends ensuite des livres de prière évidement)"
:arrow: La prière est efficace contre le rhume?

janic a écrit : Rien, à y ajouter ! Un dicton affirme que l’on reconnait un arbre à ses fruits et si les fruits de TC étaient pourris depuis le temps, il serait déjà en prison, mais un procès les discréditerait trop et ils ne veulent pas s’y risquer.
Il est malin. Sur son site, en première page:
"En conséquence, le site Regenere.org / VivreCru.org ne remplace en aucune façon une consultation médicale ou les conseils de tout autre professionnel de santé. Seul votre médecin généraliste ou spécialiste est habilité à l’établissement d’un diagnostic médical et à l’établissement du traitement adapté qui en découle."
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Re: La chimiothérapie du cancer est elle utile?




par janic » 19/10/19, 14:03

janic a écrit :ce toubib doit rectifier particulièrement sur octobre rose où ce médecin donne raison à ceux qui sont opposés aux détections de cancer non évolutifs qui pourront donné lieu à des traitements inutiles.
Ce "toubib" a rectifié Casanovas en lui écrivant car il lui "faisait dire des choses complètement fausse".
sauf que le point ci dessus ne concerne pas Casasnovas, ne mélange pas tout! Pour le reste, ne sachant pas ce qui a été écrit, je m’abstiens de tout point de vue, dans ce cas présent. Mais si tu as le texte de cette lettre, en entier, je suis preneur !
C'est un grand classique chez les complotistes:
aouarf, ouarf, comme d 'habitude quand on ne partage pas ton avis et celle de l'autre zigoto, vous ne savez rien évoquer d'autre que secte, complot et autres niaiseries.... un grand classique!
Appuyer leur théories en récupérant des petits bouts de phrases, d'études, de courbes, tout occultant tout le reste.
Mais, par habitude sur ce genre de discours, chacun prend des bouts de phrases (comme tu le fais)dans la mesure où ça soutient son propre point de vue et TOUS en font autant dont toi évidemment. Quant à occulter tout le reste c’est quoi ?
janic a écrit : les gouvernants et ordre des médecins n’attendent pas 650 signalements pour réagir et là,
650? Toujours aussi à l'aise avec les chiffres...
Désolé mais 400, plus 250 ça fait….650. ouf je l’ai échappé belle !
janic a écrit : comme le prouve le nombre élevé (157.000) des victimes des traitements anticancéreux
Quelle manipulation !!!!
Tu transformes les victimes de cancer en victimes des traitements....
Pas besoin de manipulations ! Les chiffres parlent d’eux-mêmes car, hormis quelques rares individus qui refuseraient tout traitement, tous les autres passent par la moulinette de BP, donc elles sont bien les victimes des traitements inefficaces.
janic a écrit :
Ce changement d'alimentation lui aurait même permis de soigner « sa tuberculose, son hépatite, pancréatite et sa toxicomanie »!
Non pas aurait, mais a !
C'est ce qu'il dit...
C’est la même chose pour tout malade qui dit qu’il va mieux, voire qu’il n’est plus malade.
Il dit aussi qu'un membre amputé peut repoussé.
J’ai bien aimé ce passage, un tantinet exagéré, mais que des zigotos comme toi découple de leur contexte« Appuyer leur théories en récupérant des petits bouts de phrase » c’est toi qui l’affirme.
De mémoire, il compare le fait de l’autoréparation du vivant à d’autres formes où des membres coupés repoussent et comme de plus en plus manipulent l’ADN(lequel pourrait avoir en mémoire les mêmes possibilités) un changement évolutif pourrait réactiver cette fonction.
janic a écrit : En médecine, on considère qu'un "traitement" est efficace lorsque la pathologie a disparue.
Justement non:
https://www.em-consulte.com/en/article/138317
Au contraire, demande à n’importe quel médecin comment il considère la question, pas celle des labos.
Sinon: "J'ai un rhume. Je ne change rien à mes habitudes, seulement je dis que je fais une prière tous les matins: Au bout de 6 jours, le rhume à disparu.
(Fort de celà, je vends ensuite des livres de prière évidement)" cette dernière partie ressemble fort à un ajout: non? donc:
Source ?
La prière est efficace contre le rhume?
Contre ça comme à n’importe quoi d ‘autre ! Mais je pense que si tu ne connais rien au rôle concret de la prière, cela peut complètement t’échapper.
janic a écrit : Rien, à y ajouter ! Un dicton affirme que l’on reconnait un arbre à ses fruits et si les fruits de TC étaient pourris depuis le temps, il serait déjà en prison, mais un procès les discréditerait trop et ils ne veulent pas s’y risquer.

Il est malin. Sur son site, en première page:
"En conséquence, le site Regenere.org / VivreCru.org ne remplace en aucune façon une consultation médicale ou les conseils de tout autre professionnel de santé. Seul votre médecin généraliste ou spécialiste est habilité à l’établissement d’un diagnostic médical et à l’établissement du traitement adapté qui en découle."
pas malin, juste prudent!
Effectivement cela remonte à Messegué où l’ordre des médecins en avait marre d’attaquer celui-ci en procès et qu’ils ont arrêté lorsqu’ils lui ont demandé de mettre ce genre de formule sur ses plantes.' (c'étaient des malins, eux) Cela le faisait forcement sourire puisque ses clients en venaient justement.
Sauf que, selon la loi, donner des conseils alimentaires ne rentre ni dans un diagnostic médical, ni dans un traitement adapté, sinon tous les diététiciens et marchands de produits alimentaires et autres plantes, seraient hors la loi.
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Re: La chimiothérapie du cancer est elle utile?




par pedrodelavega » 20/10/19, 19:05

janic a écrit : Désolé mais 400, plus 250 ça fait….650. ouf je l’ai échappé belle !
400 dont 250 = 400, bref...

janic a écrit :Pas besoin de manipulations ! Les chiffres parlent d’eux-mêmes car, hormis quelques rares individus qui refuseraient tout traitement, tous les autres passent par la moulinette de BP, donc elles sont bien les victimes des traitements inefficaces.
Non, elles sont victimes des cancers, comme les accidentés de la route sont victimes des accidents de la route et pas des pompiers qui tentent de les sauver.

janic a écrit :
Au contraire, demande à n’importe quel médecin comment il considère la question, pas celle des labos.
Ce sont des médecins qui ont écrit cet article et encore d'autres médecins qui ont rédigé les référence citées.

janic a écrit :
La prière est efficace contre le rhume?
Contre ça comme à n’importe quoi d ‘autre ! Mais je pense que si tu ne connais rien au rôle concret de la prière, cela peut complètement t’échapper.
On va atteindre des sommets... :shock: :shock: :shock:
Dernière édition par pedrodelavega le 20/10/19, 19:23, édité 1 fois.
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par GuyGadebois » 20/10/19, 19:11

pedrodelavega a écrit :On va atteindre des sommets... :shock: :shock: :shock:

Ça fait un moment qu'On nous sert des Annapurna de dangereuses conneries sur ce fil (mais pas que...)... :cheesy:
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Re: La chimiothérapie du cancer est elle utile?




par Ahmed » 20/10/19, 20:30

(mais pas que...)

Un point positif! 8)
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Re: La chimiothérapie du cancer est elle utile?




par janic » 21/10/19, 08:36

Un point positif!
surtout venant d'un de ses principaux grimpeurs! :cheesy:

@ pedro
janic a écrit : Désolé mais 400, plus 250 ça fait….650. ouf je l’ai échappé belle !
400 dont 250 = 400, bref...
Après relecture, c’est toi qui a raison !
Ce qui me surprend, c’est que depuis le temps qu’il communique sur internet, ce ne soit que si tardivement qu’il y ait une campagne anti TC.
janic a écrit :Pas besoin de manipulations ! Les chiffres parlent d’eux-mêmes car, hormis quelques rares individus qui refuseraient tout traitement, tous les autres passent par la moulinette de BP, donc elles sont bien les victimes des traitements inefficaces.
Non, elles sont victimes des cancers, comme les accidentés de la route sont victimes des accidents de la route et pas des pompiers qui tentent de les sauver.
quelle logique! Pour partie tu as raison en considérant que ce ne sont pas les pompiers qui sont responsables, pas plus que les médecins que je ne mets pas en cause, mais l'insuffisance des moyens préventifs comme le code de la route ou l'hygiène de vie( l'abstinence de tabac et d'alcool , selon le comite anti cancer, réduirait de 41% le nombre de victimes) et curatifs comme si les pompiers devaient désincarcérer les victimes avec une simple scie à métaux ou un bazooka!
Cette pseudo évidence vient du fait que ces victimes le sont parce que BP, par le système médical actuel, monopolise le secteur et refuse tout partage, niant que tout autre système, méthode, y parvienne. Donc ce sont bien les traitements inefficaces qui sont en cause, ce qui génère 157.000 victimes par an en France.
janic a écrit :
Justement non!
Au contraire, demande à n’importe quel médecin comment il considère la question, pas celle des labos.
Ce sont des médecins qui ont écrit cet article et encore d'autres médecins qui ont rédigé les référence citées.
Tu fais bien de dire que ce sont DES médecins, pas LES médecins englobant tous les thérapeutes qui exercent en dehors des clous du conventionnel.
janic a écrit :
La prière est efficace contre le rhume?
Contre ça comme à n’importe quoi d ‘autre ! Mais je pense que si tu ne connais rien au rôle concret de la prière, cela peut complètement t’échapper.
On va atteindre des sommets...
Les sommets sont déjà atteints par les négationnistes, qui s’enferment dans leur pseudo rationalité et qui nient ce qui, depuis des millénaires, en a fait la démonstration (et je ne parles pas ici des grands sites mystiques) mais de la multitude des cas particuliers qui, ensembles réunis, font une immense foule aujourd’hui niée par quelques pseudo rationalistes qui préfèrent se voiler la face devant ces évidences et qui justifient leur ignorance par des : c’est par hasard, des coïncidences, la naïveté, comme ils le font pour l’H qui, elle aussi, est on ne peut plus rationnelle. Spinoza qui n’était pas un grand amateur de religion considérait, à juste raison, qu’il n’y a ni mystère, ni coïncidences ou hasard, mais simplement une ignorance des raisons qui ont produit ces divers événements et donc des moyens mis en œuvre pour les résoudre.
Mais heureusement, ça change doucement, certains hôpitaux font appel à des coupeurs de feu, des magnétiseurs, comme l'hypnose ou l'acupuncture qui ont longtemps été considérées comme des charlatanismes et qui pourtant sont pratiquées depuis des millénaires.
Eh, les retardataires, il faudrait raccrocher vos wagons à la locomotive. :cheesy:
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Re: La chimiothérapie du cancer est elle utile?




par GuyGadebois » 21/10/19, 13:16

janic a écrit : Donc ce sont bien les traitements inefficaces qui sont en cause, ce qui génère 157.000 victimes par an en France.

Sur ce sujet, tu ferais mieux de fermer ton claque-merde, ne serait-ce que par pudeur et respect pour les victimes de cette maladie et leur entourage...
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Re: La chimiothérapie du cancer est elle utile?




par janic » 21/10/19, 14:33

Sur ce sujet, tu ferais mieux de fermer ton claque-merde, ne serait-ce que par pudeur et respect pour les victimes de cette maladie et leur entourage...
le seul respect que l'on doit aux personnes touchées, c'est de les garder en vie, pas de pleurer sur leur mort. Mais tu détiens la vérité comme d 'habitude!
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles ... -entre-eux
consulte donc tous les sites qui reprennent ce point important, car ce n'est pas 2 ou 3 % mais 40%.
Mais c'est tellement plus facile de nier et de contester ceux qui le recommandent. Ca c'est un manque de pudeur et de manque de respect pour les victimes et leur famille. :evil:
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Re: La chimiothérapie du cancer est elle utile?




par GuyGadebois » 21/10/19, 14:38

Non content d'avoir les fils qui se touchent, t'es ignoble... Bravo!
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