Toyota prius II rechargeable et 104 km/h en mode EV enfin !

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Maximus Leo
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par Maximus Leo » 06/10/13, 23:46

Un essai de la Prius III PHEV en mode EV City :

http://www.youtube.com/watch?v=0Sbls7ju3aw

(vidéo en français de 28 minutes)
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netshaman
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par netshaman » 07/10/13, 12:57

Remundo a écrit :c'est du Ranger Extender [prolongateur d'autonomie] fondé sur des packs Lithium.

Le principe est bon et il fonctionne. Les prolongateurs LiFePO4 de CATHI étaient à l'origine conçus comme des Range Extender de Prius, développé par Enginer.us

Maintenant, pour revendiquer 100 km en mode électrique, il faut beaucoup plus de 9 kWh. Il en faut 15 kWh en roulant très mou, et compter plutôt 20 kWh pour avoir le rythme normal.

De plus le mode EV sur les Prius est en général particulièrement bridées... Un coup d'accélérateur et votre bon vieux moteur à pétrole se rappelle à vous. Il sera difficile, voire impossible de rouler normalement en mode EV, sauf à trainailler à 40 km/h sur le plat...

Attention, les Prius sont avant tout des voitures thermiques avec une récupération d'énergie au freinage. Pas des hybrides, d'ailleurs, les Prius plug-in sont rares et souvent le résultat de bricolages de passionnés !

@+



Vous vous gourez cher ami : il n' est pas question de 100 km mais de 100 km/heure !
Nuance !
Et puis elles sont debridees quand elles sont equipees de ce pack !
Sinon cela ne serait pas interessant et je ne serais pas donne la peine de faire ce sujet !
L' autonomie serait plutot dans les 60 km d' apres eux !


Remundo tu as lu trop vite, recommence !

Edit: j' ai vu la video => des jantes en titane ?
Pour quoi faire ?
Pour le poids ?
A moins que ce ne soit pour gonfler la facture ?
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par Remundo » 07/10/13, 16:50

voui sur les 100 km au lieu de 100 km/h, je me suis trompé...

Mais pas sur le reste...

Lu aujourd'hui sur le site Ev-Store
Arrêt de la production du système PHEV 9kWh.

Représentant une faible part des installations, les systèmes 9kWh ne sont plus commercialisés à compter du 1er Janvier 2014. Nécessitant une logistique et une main d'oeuvre plus importantes et un changement de ressorts de suspensions coûteux, nous avons décidé de suspendre la commercialisation de ces systèmes dès le 1er Janvier 2014. Naturellement, nous continuerons à assurer le suivi des véhicules équipés de cette capacité batterie.


Ils vendent leur kit 6 kWh à 8990€, à ce prix là, mieux vaut vous acheter une deuxième Prius d'occasion...
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par cyrille.monneraud » 27/12/13, 00:47

Remundo, tu sembles survoler volontairement le sujet, comme à chaque fois où tu interviens sur des sujets qui concernent mon activité. Tu t'es bel et bien trompé sur toute la ligne, à croire à force que c'est volontaire.

1) La Prius n'est pas une hybride, elle ne fait que récupérer de l'énergie au freinage.

Faux et archi faux, tu parles avec l'assurance d'un dictionnaire qui m'a fait froid dans le dos et qui m'a obligé à réagir. Vas faire au minimum un tour sur wikipédia si tu as des doutes. De mon côté, j'ai modifié une cinquantaine de Prius, je sais de quoi je vais parler. C'est une hybride série ET une hybride parallèle. Sa (double) motorisation électrique lui permet de se mouvoir jusqu'à 108km/h en tout électrique (23kW de puissance en continu après débridage). Une Prius d'origine ne le permet pas car sa batterie n'est pas dimensionnée pour cet usage. Mais elle peut se comporter comme un VE, d'ailleurs, il te suffit de te mettre au volant d'une Prius, essaie d'appuyer alors sur le bouton "EV", tu comprendras qu'elle est bien plus qu'un barbecue accouplé à une génératrice...

2) Pour 8990€ (qui passent à 7990€ en Janvier 2014), libre à toi d'envisager l'achat d'une seconde voiture. Ma clientèle a un autre raisonnement. Plutôt que de changer sa Prius, elle souhaite optimiser ses performances. Mes clients achètent une demi-Ion pour tous les jours, et gardent leur Prius pour les longs trajets. Ils ont eux compris que c'est un tout-en-un, un entretien unique, une assurance et le meilleur compromis écologique. Une Prius vaut mieux que deux voitures, ou alors j'ai raté un épisode...

3) Tu peux aussi tourner les choses autrement, pour 12 à 13000€, tu as une Prius rechargeable qui permet de consommer moins de 2,0l/100km au quotidien, tout en permettant des départs en vacances à l'autre bout de la France. Deux clients ont même revendu leur Prius 3 rechargeable officielle (dont ils étaient déçus) pour revenir à une Prius 2 avec ajout d'un système PHEV.

4) Ne pas chercher bien loin pourquoi en France rien ne va plus quand on peut voir sur internet des personnages baver sur une activité telle que la mienne sans même essayer de la comprendre...

5) Pour 7990€, tu peux aussi acheter une Logan, c'est une affaire. Soit tu gaves un constructeur soit disant français, soit tu soutiens une TPE française qui innove sans aucun soutien de sa mère patrie. Car malheureusement la méconnaissance profonde du sujet se trouve aussi là-haut... alors que l'on entend partout que l'innovation est la clé de la croissance, on ne tient absolument pas à soutenir les initiatives de ce genre (je parle pour d'autres également). Le chat qui se mort la queue... et on ne sait pas pourquoi on stagne...

6) J'ai quelques clients qui ont plus de 350.000km au compteur avec leur Prius. Combien fait-on au volant d'une C1 ? 130.000, 150.000 ? Le moteur thermique de mon aygo convertie à l'électricité, je l'ai vendu à un parisien en grande souffrance. Son moteur a lâché à 93.000km. C'était soit un moteur d'occasion, soit la casse... il a eu de la chance, on ne trouve pas des moteurs d'aygo neufs sur le boncoin tous les jours.

7) Un système PHEV est une capacité batterie raisonnée, mesurée (éco-logique), qui correspond à des besoins bien précis du client. Si un besoin ponctuel apparaît, la Prius fonctionne comme avant.

8) La batterie est utilisée de manière très décontractée. En effet, si les conditions ne sont pas réunies pour utiliser la batterie de manière optimale et durable (cycles, sécurité, puissance), le thermique appuie la batterie = longévité. Je ne connais à ce jour sur l'ensemble des Prius que je connais qu'une seule voiture qui ait eu un problème de batterie NiMh. Même chose pour une batterie lithium à bord : longévité assurée, bien plus qu'une batterie de traction d'un VE, bien plus sollicitée, puisqu'il s'agit de la seule et unique source d'énergie du véhicule.

Voilà quelques pistes de réflexion pour les lecteurs qui n'auraient pas saisi l'intérêt d'une Prius Rechargeable (officielle ou non) par rapport à une électrique + une thermique.

Vous avez aussi un fil de discussion neutre au sujet des systèmes PHEV EV-STORE sur le Prius Touring Club ici

Cyrille
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par raymon » 27/12/13, 08:46

Je trouve ces systèmes hybrides bien compliqué et cher. Il me semble que l'on pourrait faire beaucoup plus simple du genre un moteur électrique de 80 à 100kw, une batterie avec 50 à 100 km d'autonomie en électrique et un moteur thermique léger de 30 kw environ lorsque l'on a utilisé 80% de la batterie sachant que l'on a besoin de 20 kw pour rouler a 100 kmh environ.
C'est un peu ce qu'a fait bmw mais avec un peu trop d'autonomie en mode électrique donc batterie chère.

http://www.automobile-propre.com/voitures/bmw-i3/

Mais le prix c'est bmw!
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par Remundo » 27/12/13, 12:27

Tiens le Loup sort du bois...
cyrille.monneraud a écrit :Remundo, tu sembles survoler volontairement le sujet, comme à chaque fois où tu interviens sur des sujets qui concernent mon activité. Tu t'es bel et bien trompé sur toute la ligne, à croire à force que c'est volontaire.

1) La Prius n'est pas une hybride, elle ne fait que récupérer de l'énergie au freinage.

Faux et archi faux, tu parles avec l'assurance d'un dictionnaire qui m'a fait froid dans le dos et qui m'a obligé à réagir.

Je ne savais même pas que c'était toi qui participait à ce magasin...

Je n'ai jamais dit que la Prius n'était pas hybride : j'ai dit que c'était avant toute chose une thermique qui récupère l'énergie cinétique au freinage.

La plupart des Prius qui ont été commercialisées ne sont pas rechargeables sur le secteur : ce sont donc des pures thermiques quant à leur source d'énergie.

Des "vraies" hybrides : capable de faire plus de 20 km en électrique, rechargeable sur secteur... Chevrolet Volt, Opel Ampera, BMW i3... et la timide Prius 3 Plug-In
Remundo a écrit :oui, tout à fait Did,

présentation commerciale Toyota

Avant, le mode EV était complètement pourri (du style 2 km à 40 km/h). Maintenant, 25 km jusqu'à 85 km/h, ça reste maigrichon, la dominante thermique est encore là.
UNE AUTONOMIE ÉLECTRIQUE RÉELLE MAIS LIMITÉEL'évolution n'est donc pas esthétique mais bel et bien électrique.
[]
Là où la Prius 3 ne roule que 2 petits kilomètres maximum en mode tout électrique, la Prius Plug-in Hybrid est capable d'en avaler 25. Le moteur thermique intervient désormais à partir de 85 km/h au lieu de 50 précédemment ! La berline japonaise ajoute une corde à son arc, même si l'exercice reste limité. Cela change évidemment la donne en ville où l'on profite à plein de cette plage de silence

Source : Turbo.fr

Pour un prix comparable, je préfère techniquement une Ampéra ou une Volt.


Moi j'ai donné mon opinion, et je connais bien le sujet. Chef.

Si ton business marche, tant mieux pour toi ! Je ne suis pas client pour les arguments que j'ai développés. point - barre.

Il faut de tout pour faire un monde.

@+
Dernière édition par Remundo le 27/12/13, 13:30, édité 2 fois.
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par dirk pitt » 27/12/13, 12:44

l'activité de cyrille pour augmenter les capacités des prius et les rendre rechargeables est vraiment une tres bonne solution "technique".
par contre, là ou je reste étonné, c'est qu'il y ai des clients à ce prix. tant mieux pour lui.
mais les chiffres sont tétus (je les tiens a la dispo de cyrille):
par rapport à conserver sa prius d'origine, mes calculs me disent qu'il faut au moins 10ans pour rentabiliser le kit 6kwh.
mais parfois, je suis d'accord, la rentabilité n'est pas tout.
Ah, le plaisir de rouler en full EV!
amicalement
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par Remundo » 27/12/13, 13:26

entièrement d'accord avec Dirk Pitt.
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par la boulle » 27/12/13, 14:17

Did67 a écrit :Sans critiquer (toutes les améliorations sont bonnes ; à chacun la sienne), je pense qu'il convient, pour une famille lambda, de considérer l'ensemble de sa consommation d'énergie fossile : déplacements, chauffage, alimentation... Pour citer les 3 "secteurs" de consommation majeurs.

Pour ma part, j'ai trouvé plus efficace de passer de la combinaison 2 voitures Diesel/Turbodiesel + une chaudière à mazout à une combinaison :

- downsizing : 2 C1 dont une au GPL pour les déplacements quotidiens [la C5 familiale au GPL est "réservée" aux déplacements familiaux / environ 5 000 km par an]
- remplacement de la chaudière à fuel par une chaudière à pellets

Du coup, à la louche, globalement, et pour un chuaffage équivamlent / distance sparcouru à la hausse (2 enfants ont eu le permis depuis), on est passé de 2 000 litres de carburant fossile environ + 2 500 l de fuel à environ 1 200 litres d'essence + GPL (et 4,5 tonnes de pellets = renouvelables). Le GPL me permet de comprimer les émissions de particules.

Parallèlement, un effort sur notre alimentation, difficile à chiffrer (moins de viande, surtout beaucoup moins de viandes rouges ; jardinage et autoconsommation)... Moins de produits "hors saisons"... Moins de produits "préparés"... [lié aussi à un régime sévère suite à un infarctus].

Bref, rien contre la Prius, mais pris dans la consommation globale d'une famille, c'est "peu pour assez cher"... Je trouve.

C'est un peu comme remplacer des fenêtres par du "triple vitrage avec gaz rares" sans rien changer au niveau des autres points de l'isolation de la maison....

Mais ceux qui peuvent, acheter des Prius ou équivalents... Simplement, ne penser pas avoir fait un bond spectaculaire question "émissions".

[Et je ne pose pas la question de l'origine du courant électrique consommé]





_____________________________________________________

Que dire! j'adore ton raisonnement did!

tu as raison, il faut que l'acces a la basse consommation ou l'amélioration de l'emprunte Co , revien trop chere est n'est pas "lucratif" pour l'instant! en revanche, je vois bien une voiture éléctrique pas trop chere (avec l'entretien batterie) chargée sur un groupe éléctrogene en cogeneration (avec chauffage)( au top a l'huile vegetale)

ou sur un parc solaire (mais investissement trop important (donc on tourne en rond))

donc, a petite boursse, pas facile de faire quelqe chause.

c'est sur que le jardin, la débrouille que l'on autoproduit/consomme, reste le mieux a faire a l'état actuelle, quand j'imagine les personnes habitant en ville pris dans le flot de "consommation" obligatoire...

bref Hors sujet! :mrgreen: mdr!

pour moi, il y as un ordres da chauses a faire, c'est vrais que des fenetres triple vitrages (...)

bien isoler, pas de fuites d'air!!! c'est aussi important que l'iso... enfin .. HS!
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par la boulle » 27/12/13, 14:31

ha ou "mode :evil: "

je ne comprend pas que l'on accepte un forum voiture électrique sur écono, on aurais mis voiture électrique biocarburant ou ché pas moi!

en France, électrique c'est nucléaire! c'est ce que je fuit au + possible, nos pauvre enfants! vous y avez cru, on va les tuer!
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