Un monde sans humains ? Arte

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Ahmed
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par Ahmed » 17/02/13, 13:44

Cuicui, tu écris:
Elle (la violence) est de plus en plus mal vue.

C'est vrai pour notre petit univers local (et encore!) mais ce n'est pas général.

La violence est devenue moins exposable, moins revendiquée mais peu de choses changent vraiment sur le fond; dans un article récent du Monde, évoquant l'action militaire au Mali, il est fait mention du "nettoyage" d'un secteur, terme pudique et hygiénique pour désigner l'éparpillement des boyaux des terroristes islamiques (ex "combattants de la liberté" en Libye).

Voyez le soin des autorités pour ne montrer que des images "soft" du conflit.

A la violence traditionnelle, souvent dissimulée et qui a tendance à se délocaliser (elle aussi!), s'est ajoutée une violence économique impersonnelle devenue omniprésente.

Il me semble que tu fais une confusion regrettable: certes, un gain de sagesse serait souhaitable et constituerait un changement favorable.
C'est ce qu'illustre la fameuse citation de Diogène qui cherchait avec sa lanterne, en plein jour, un"homme"!

Cependant ce changement vers plus de sagesse ne peut être le fait que de soi-même et, par ailleurs ce n'est (et ne peut être, par définition) pas du tout l'objet et la finalité du transhumanisme.
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par sen-no-sen » 17/02/13, 14:26

Cuicui a écrit :
sen-no-sen a écrit :Qu'est ce qui a évolué (en mieux)ses dernières décennies en terme de violence?
Elle est de plus en plus mal vue.


Les dégradations environnementales sont de plus en plus mal vue également,pourtant elles n'ont jamais été aussi importantes...

Si on peut constater une baisse des crimes au niveau nationale,il reste encore beaucoup a faire au niveau mondiale hélas!

De plus bien que les conflits mondiaux ont été endigué par l'arrivé de l'arme atomique, la régionalisation des conflits intra ou inter-étatique à générer un nombre de mort colossal depuis 1945(plusieurs millions de morts...).
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par sen-no-sen » 17/02/13, 14:34

Ahmed a écrit :(...)pour désigner l'éparpillement des boyaux des terroristes islamiques (ex "combattants de la liberté" en Libye).


Ah bon c’étaient les mêmes? BHL nous aurait donc menti! :mrgreen:


Cependant ce changement vers plus de sagesse ne peut être le fait que de soi-même et, par ailleurs ce n'est (et ne peut être, par définition) pas du tout l'objet et la finalité du transhumanisme.


Exact, le gros problème que pose le transhumanisme, c'est qu'il promet un monde meilleurs sans vraiment "s’arrêter" sur les moyens d'y parvenir...
Rappelons que le communisme, le capitalisme, et autre doctrines, promettaient également un monde meilleurs, le résultat est...douteux.
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par Cuicui » 17/02/13, 16:35

sen-no-sen a écrit :Rappelons que le communisme, le capitalisme, et autre doctrines, promettaient également un monde meilleurs, le résultat est...douteux.
Certes. N'oublions pas que les changements planétaires ont été si rapides que le psychisme moyenâgeux de l'humanité a du mal à suivre. Cependant, pourquoi le développement de l'empathie et de la compassion devrait-il être incompatible avec le transhumanisme ?
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par sen-no-sen » 17/02/13, 17:12

Cuicui a écrit : Cependant, pourquoi le développement de l'empathie et de la compassion devrait-il être incompatible avec le transhumanisme ?


A l'heure d'aujourd'hui, le transhumanisme intéressent beaucoup les armées du monde, car il permettrait de mettre au point des super-soldats et faciliterait l'interface homme/machine.
Pour ce qui est de l'aspect compassionnel,on repassera...

D'un point vu plus philosophique, le transhumanisme considère que l’œuvre de la nature est incomplète voir imparfaite...et donc doit être "amélioré",mais amélioré vers quoi?


Il s'agit donc d'une vision dualiste considérant la volonté humaine (en vérité de quelques "intellectuels")comme supérieur au processus évolutif de la nature(culte du moi).

Hors,une amélioration ne peut être considérer que dans une échelle de temps hors de la portée humaine,car une "amélioration" actuelle peu présenter un cruel handicap dans le futur.
Par exemple si la roue présente un avantage certain sur les jambes en terme de vitesse,c'est uniquement parce qu'il y a des routes.
En l'absence d'une structure adapté, les roues ne servent à rien...c'est pour cela qu'il n'y pas d'animaux à roues!

En somme,le problème majeur réside dans l'absence de vision à long terme dans un tel projet.
Qui plus est,un tel concept s'inscrit dans un processus marchand.
Le transhumanisme promet effectivement de libéré l'homme de sa conditions humaine(mais j'ai de gros doute!), mais oublie de stipulé que de l'autre coté elle le rendrait totalement captif d'un système dont il serait alors quasi-impossible de s'échapper...
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par janic » 17/02/13, 17:21

Cependant, pourquoi le développement de l'empathie et de la compassion devrait-il être incompatible avec le transhumanisme ?
peut-être justement parce que le transhumanisme actuel est plutôt tourné vers l'extérieur de l'être humain que son intérieur et compte sur la technologie pour combler ce manque.
Spiritualité[modifier]
Bien que quelques transhumanistes disent adhérer à une idéologie spirituelle laïque, ils sont pour la plupart athées. Une minorité de transhumanistes, cependant, suivent des formes libérales de traditions de la philosophie orientale comme le bouddhisme et le yoga ou ont fait fusionner leurs idées transhumanistes avec des religions occidentales établies telles que le christianisme libéral ou le mormonisme.
wikipedia
Ensuite c'est supposé être une réponse à l'angoisse de la mort( qui est humainement universelle) et espère repousser la grande faucheuse le plus loin possible puisque, contrairement aux religions qui cultivent une espérance d'un au delà, l'athéisme ou le matérialisme limitent le vécu à ce seul moment qu'est notre présence sur cette planète.
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par Cuicui » 18/02/13, 18:06

janic a écrit :
Cependant, pourquoi le développement de l'empathie et de la compassion devrait-il être incompatible avec le transhumanisme ?
peut-être justement parce que le transhumanisme actuel est plutôt tourné vers l'extérieur de l'être humain que son intérieur et compte sur la technologie pour combler ce manque.
Je ne suis pas sûr que les tenants du transhumanisme continueront longtemps sur cette voie, lorsqu'ils se rendront compte que leur vie devient un enfer dû aux carences affectives.
En ce qui concerne la peur de la mort, je ne suis pas sûr que ce soit une constante universelle. Elle est souvent due à des souvenirs inconscients insupportables liés au danger de mourir au début de notre vie (durant la vie foetale par exemple). Une fois ces souvenirs retrouvés et évacués, la perspective de mourir fait nettement moins peur.
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par sen-no-sen » 18/02/13, 18:57

Cuicui a écrit : Je ne suis pas sûr que les tenants du transhumanisme continueront longtemps sur cette voie, lorsqu'ils se rendront compte que leur vie devient un enfer dû aux carences affectives.


Certes,mais le transhumanismes pourrait dans un certain cas devenir un palliatif a ses manques.

Pour t'en convaincre regarde se documentaire édifiant sur la situation affective des Japonais(es):
http://www.youtube.com/watch?v=GUN-Z3j_e9Q

La montée de la pornographie,et du mercantilisme sexuel issus de l'idéologie libertaire me semble une des bases (voulu?) nécessaire à l'édification de cette doctrine(à l'instar du "mariage pour tous").
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par Cuicui » 18/02/13, 19:31

sen-no-sen a écrit : le transhumanismes pourrait dans un certain cas devenir un palliatif a ses manques.
Resta à savoir si l'effet de ce palliatif est durable et si la nature ne finit pas par reprendre le dessus.
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par sen-no-sen » 18/02/13, 19:37

Cuicui a écrit :
sen-no-sen a écrit : le transhumanismes pourrait dans un certain cas devenir un palliatif a ses manques.
Resta à savoir si l'effet de ce palliatif est durable et si la nature ne finit pas par reprendre le dessus.


Bien entendu!L'histoire nous démontre que la nature reprend toujours ses "droits"!
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