La machine d'Anticythère

[izentrop]

L’équipe de recherche a également remarqué que les erreurs dans le mécanisme ne proviennent pas de mauvais calculs géométriques, mais simplement du géocentrisme, la théorie erronée des Grecs voulant que la Terre soit au centre. À cause de ce mauvais postulat, le mouvement des corps était beaucoup plus difficile à prédire. Mais les calculs géométriques eux-mêmes étaient très bons.

Sacré prouesse quand on part avec un pareil handicap, le géocentrisme.

[Exnihiloest]

Quand j'ai découvert l'existence de cette machine il y a une quinzaine d'année, j'avais été stupéfait. Une telle techno avant JC, c'est extraordinaire, mais pourquoi n'avait-elle jamais été évoquée quand j'étais élève, en cours d'histoire ou de latin/grec que j'ai fait quelques temps. Parce que ça change quand même un peu la conception du monde de connaître son existence.

On savait les brillantes connaissances en math et astronomie de la Grèce antique, des savants/philosophes de l'époque avaient même calculé la distance terre-soleil, mais pas (en tout cas en ce qui me concerne) qu'un tel appareil ait pu être construit à l'époque. Certains en prêtent la paternité à Archimède. Je ne sais si c'est lui mais bien possible parce qu'amha le gars qui a fait ça ou a pu faire faire ça à l'époque devait avoir un QI phénoménal par rapport à ses contemporains. Cet appareil semble en effet une exception, je n'ai connaissance d'aucune autre machine ressemblant de près ou de loin à celle-ci.

La civilisation romaine, moins brillante dans la théorie mais plus technologique que la Grèce (voir par ex. leur "centrale" de 52 KW de Barbegal, mais bien plus tardive) aurait pu conserver ou développer de telles machines. Mais avec la montée de la chrétienté et la décadence de l'empire romain, avec la régression aussi bien dans les idées que dans les techniques qui nous a menés au moyen-âge, arriéré par rapport à la Grèce antique, ce sont des siècles voire un millénaire de perdu par rapport à ce qu'aurait pu apporter une progression linéaire de la civilisation gréco-romaine.
On ne refait pas l'histoire, mais avec cette machine, c'est ce que je me suis dit.

[izentrop]

Bon ben fausse info : Non, des scientifiques n’ont pas percé les secrets de la mystérieuse machine d’Anticythère https://www.sciencesetavenir.fr/archeo- ... ere_152633

[Obamot]

Auteure : Marine Benoit, Journaliste

Elle est aussi l'auteur d'un podcast, In Tenebris, qui se propose d'explorer, sous un angle scientifique, des phénomènes en apparence paranormaux.

[Exnihiloest]

Bon ben fausse info : Non, des scientifiques n’ont pas percé les secrets de la mystérieuse machine d’Anticythère https://www.sciencesetavenir.fr/archeo- ... ere_152633

Ils disent qu'au pire ce serait une horloge donnant la position de la lune et du soleil, ce qui est déjà une prouesse pour l'époque.
Ce qui est étonnant, c'est qu'il n'existe pas d'équivalent. Ce n'est pas le bricoleur dans son coin qui a pu faire ça, et les "savants" de l'époque étaient quand même des notables connus, cette machine aurait dû susciter l'intérêt des puissants et/ou riches pour en avoir aussi une chez eux.

Il y a donc un petit mystère. Sûrement une farce d'une civilisation avancée extra-terrestre.

[izentrop]

Il y a donc un petit mystère. Sûrement une farce d'une civilisation avancée extra-terrestre.

Il reste des écrits.
ça a du être drôlement compliqué et imprécis de fabriquer cette objet avec le pré requis de la terre au milieu de l'univers

Les Anciens voyaient le ciel (le cosmos) sous forme de différentes sphères s’imbriquant les unes dans les autres. La Terre est entourée des 4 éléments d’Aristote : terre, air, eau et feu, puis le monde lunaire et les planètes connues à l’époque (comprenant le Soleil) et au-delà, la sphère des fixes. Les Grecs avaient connaissance des mouvements dans le ciel et du mouvement des planètes.

La complexité de la conception – plus de trente roues dentées – et le fait qu’elle témoigne de l’état de l’art de l’astronomie de l’époque montre le génie de ses concepteurs. Cette machine, malgré une grande complexité interne, possède plusieurs trains épicycloïdaux. On suppose qu’elle était d’un usage relativement simple.

Il suffisait à l’opérateur de tourner une manivelle jusqu’à ce qu’un des cadrans affiche une position désirée (jour, alignement soleil-lune…) et directement l’opérateur pouvait lire sur les autres cadrans les correspondances dans d’autres cycles. Le mécanisme tient compte de différents calendriers (lunaire, luni-solaire, solaire, …). On y trouve :

Un cycle métonique de 235 mois synodiques lunaires (luni-solaire de 19 ans) qui tient compte aussi des Jeux de l’époque (olympiques, etc..)
Un cadran zodiacal basé sur un calendrier égyptien
Un cadran lié au Saros (223 lunaisons) important pour les éclipses.
... https://saf-astronomie.fr/machine_anticythere/

[Exnihiloest]

...
ça a du être drôlement compliqué et imprécis de fabriquer cette objet avec le pré requis de la terre au milieu de l'univers...

Oui. C'est là que j'adorerais qu'on m'invente le tourisme temporel. Retourner dans la Grèce antique discuter avec l'inventeur, m'intéresserait plus que de faire un tour de lune avec SpaceX !
C'est grâce aux découvertes, aux inventions, aux innovations et au progrès en général, y compris social, qu'on a le sentiment d'être humain et d'appartenir à une espèce particulière. La Nature biologique, bof ; un incontournable, certes, mais alors mise à notre service car on en dépend encore.
La nature a inventée pas mal de chose, mais par hasard, et pas la roue. C'est l'homme qui l'a inventée. Les argutieux me diront que la nature a inventé l'homme, donc la roue, et ils auraient tort. La différence entre elle et nous, c'est la conscience. La nature n'invente rien car elle ne conceptualise rien du tout.
Désolé pour cette petite digression...

[GuyGadeboisLeRetour]

http://videos.arte.tv/fr/videos/la_fabu ... 58068.html

Dans le documentaire (passionnant) on voit un horloger fabriquer une des roues dentées en bronze. Il explique tranquille et il nous montre avec une lime aiguille triangulaire en acier trempée, comment faire les dents. Je veux bien, mais à l'époque... de quel matériel disposaient-ils pour limer aussi efficacement, aussi précisément ?

[izentrop]

En grèce antique on savait fabriquer toutes sortes d'acier et des limes. https://www.persee.fr/doc/crai_0065-053 ... 51_3_91356
On savait aussi percer, tarauder . http://kotsanas.com/fr/cat.php?category=11

[GuyGadeboisLeRetour]

Si c'est avéré, alors c'est plausible.