Problème éolienne 1500 W 24VDC

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ruthene
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par ruthene » 11/09/11, 22:19

Bonjour,

En attendant les réponses que je n'aurai probablement pas de ces vendeurs.
Pensez-vous que l'on puisse exploiter ce vent. Mesures effectées à 4 mètres.
Mon objectif puissance de 200 W heure le plus souvent possible avec machine achetée ou auto-construite.

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dedeleco
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par dedeleco » 11/09/11, 22:59

Typique de vent en tourbillons avec pics 2,5 fois la vitesse moyenne, le tout très variable sur bien moins d'une heure.
Ce pourrait être pire, facteur 5 ou 10 !!

Cela correspond à un vent fort assez régulier sur la mer ou en altitude, au dessus de tous les reliefs voisins à plus de 500m de distance.
Les tourbillons n'en donnent qu'un maigre échantillon de ces vents réguliers très au dessus !!
Lors de la tempête de Noel 1999, ces vents, les jets streams, étaient à 11Km d'altitude à 500Km/h !! avec des échantillons tourbillons au sol, de 180Km/h de moins de la seconde !!!
Mes maisons en ont gardé des dégâts !!

Cela explique que les belles éoliennes énormes à pales à grande finesse ne sont placées que sur la mer ou au plus haut de collines ou montagnes avec rien, de leur taille, qui les perturbent à plus de 1 Km à la ronde, en créant plein de tourbillons qui détruisent leur efficacité et leur rendement !!
Le vent en tourbillons tournant, ne respecte pas la bonne incidence sur les pales qui perdent toute portance !!
En planche à voile, j'en ai fait souvent l'expérience, impossible de remonter correctement contre le vent mistral plus on approche de la côte, et il faut une bonne expérience pour ne pas appeler au secours à quelques centaines de mètres de la côte, par mistral de force 5 à 7 !!

Dans votre cas une éolienne à pales fines marchera aussi mal qu'une éolienne rudimentaire à grosse pale sans portance !!
A mon pif, le Robiplan sur econologie devrait même marcher mieux !

Les pales à portance (comme une aile d'avion) perdent lune grande partie de cette portance et donc il vaut mieux de grandes plaques poussées bêtement par le vent sur leur surface sans le facteur amplificateur de la portance, dans un vent très tourbillonnaire proche de fortes perturbations.
Le Robiplan en est un exemple.
L"éolienne avec voiles ou plaques poussées par le vent et qui en revenant contre le vent se mettent parallèles au vent, en est aussi un autre. (A mon avis meilleur que des éoliennes verticales sophistiquées).

Il me semble que beaucoup d'éoliennes classiques oublient ce problème des tourbillons proches du sol, avec des résultats désastreux !!
Seule solution : les mettre en haut d'un mat très haut, bien plus haut que les hauteurs voisines (prises sur des distances bien plus grandes que leur taille, comme une colline de 100m oblige à être à plus de 500m ou à plus de 100m de haut à moins de 500m ) pour avoir un vent à peu près régulier.

Ceci est un avis de physicien que vous pouvez vérifier concrètement en regardant les tourbillons dans l'eau derrière une pile de pont qui tournent sur bien plus que 5 fois la largeur de la pile !!!

Donc alors l'éolienne doit être insensible aux variations rapides de direction et force du vent.
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par ruthene » 12/09/11, 21:42

Eh ben , pas très réjouissant tout ça.

Tu fais de la planche à voila à l'Almanare?

Dans mon secteur, un endroit sans colline est quasiment impossible à trouver. Ca monte et ca descend tout le temps. Même sur le plateau du Larzac ou de l'Aubrac.

De chez moi , je vois un parc d'eoliens. Il se trouve sur le Lévézou. Elles sont balaises. Les pieds des eoliennes que je vois sont à 840 mètres d'altitude environ, d'autres vers 1000 mètres voir plus. Les pales doivent chatouiller les 960 mètres pour certaines et plus de 1150 mètres pour d'autres. La vitesse du vent doit être impressionnate.
Elles tournent quasiment tout le temps. Elles ne sont pas encore tombées, toutefois un jour au l'autre on en verra bien une parterre.
En 1999, il y avait eu un affaissement du jet stream dans le creux de la dépression me semble -t-il.

En résumant, si on veut tirer le max de performance en basse couche ras les paquerettes , il vaut mieux se tourner vers une machine à axes vertcal type robiplan.
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par ruthene » 15/09/11, 21:19

Bonjour,

Je suis entrain de chercher la bête rare toute faite.
Je me pose une question, j'ai deux onduleurs estampillés eolien de plage de fonctionnement 10.8 VDC à 30VDC.

Quelle tension nominale d'eolienne me conseillez-vous?

J'hésite entre de la futurenergy et une chinoise?

En chinois, j'ai trouvé ça:

http://www.sunecochina.com/wind-generators/300w.htm
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par dedeleco » 16/09/11, 00:12

Vu les pales assez fines, le rendement faiblira en vent turbulent pas loin du sol.
Tout est possible avec les chinois, très bon et horrible, mais pas un procès si arnaque, comme pour la première éolienne assez chinoise !!!

Un responsable en France permet de lui tomber dessus si problème, sauf s'il fait faillite !!

Donc dur, dur, dur !!!!
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par ruthene » 16/09/11, 22:10

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par dedeleco » 16/09/11, 23:08

Aucune info sur le comportement de leurs pales dans un vent surtout tourbillonnaire ?????
Seulement vent assez faible avec une grande dimension mais aucune info sur le rendement dans les tourbillons proches du sol !!!
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par ruthene » 17/09/11, 08:32

Dedeleco, ça se trouve se genre d'info ?
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par dedeleco » 17/09/11, 13:17

Je ne sais pas plus, mais c'est un vrai problème complexe, qui n'est guère envisagé, (cela oblige les grandes éoliennes à être très haut, isolées, bien loin les unes des autres, ce qui diminue leur rendement au Km2 ), effet très net en planche à voile avec mistral (plus on se rapproche du bord, plus c'est difficile !!) et j'ai l'impression que toutes les éoliennes se copient en oubliant ce problème qui demande des recherches fondamentales.

Si le vent est vraiment tourbillonnaire, (une girouette à réaction rapide ou petit drapeau, tourne très souvent ou coups de vent séparés par du calme) derrière de grands obstacles à une distance à moins de 5 fois leur hauteur, il faut que l'éolienne arrive à suivre ces rotations du vent aussi vite que le vent, pour conserver à peu près la bonne incidence sur les pales. Une grande éolienne a trop d'inertie.

Une éolienne rudimentaire à axe vertical pourrait être aussi efficace pourvu qu'elle n'ait pas des pales trop fines, qui utilisent trop le gain de la portance du vent, qui est très perdue dans les tourbillons !!!!

Il faut chercher des études scientifiques sur tourbillons et éoliennes !!

Demander à ROBIPLAN sur econologie leur avis et expérience .
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par dedeleco » 17/09/11, 21:28

Un cours de base sur éolienne et hélice à bien assimiler (éoliennes basées sur la portance comme une aile d'avion) !
http://www.energieplus-lesite.be/energi ... _16662.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9rodynamique
Avec les deux difficultés, vrillage vers le bout des pales (il indique la vitesse des pales par rapport à celle du vent) et la vacherie du décrochage qui avec du vent à tourbillons rapides détruit le rendement de l'éolienne.

les tourbillons derrière une éolienne posent de beaux problèmes à celles derrière réduisant leur rendement :
http://documents.irevues.inist.fr/bitst ... sequence=1
A 6 fois le diamètre ou la hauteur on perd 10% alors que les tourbillons sont bien affaiblis alors plus près, plus rien !!

Un brevet d'éolienne originale à meilleur rendement à basse vitesse avec des infos sur les autres types !!!!
http://www.freepatentsonline.com/4915580.pdf
http://www.freepatentsonline.com/4781523.pdf
http://forums.futura-sciences.com/envir ... ennes.html

Une éolienne qui explose :
http://eolprocess.com/PasVariableEnPanne.php
et une version originale de type voile de bateau :
http://eolprocess.com/Procede.php
qui ne marchera pas dans un vent à tourbillons rapides !!

Enfin une réponse pour éolienne dans vent près du sol tourbillonnaire réalisation du brevet précédent :
http://www.canal-energie.com/index.asp?ID=485
http://www.gual-statoeolien.com/statoeolien.html
http://www.gual-statoeolien.com/puissance.html

Une autre éolienne à vérifier avec soin les affirmations ???
http://www.urbangreenenergy.com/product ... ifications

Une étude :
http://www.cder.dz/download/ICRESD07_32.pdf
et une autre détaillée sur le décrochage :
https://roquefort.nancy-universite.fr/C ... 06_013.pdf

Une autre optimisée avec essai sur une version simple à lire :
http://www.gramme.be/Revue%20ISILF/Revue18/optieol.pdf

Une réalisation concrète par quelqu'un n'ayant aucun problème de tourbillon du voisinage :
http://www.mdpub.com/Wind_Turbine/
pareil pour celle ci assez sérieuse, Française, qui explique que les collines et arbres sont à éviter :
http://www.energiasolare100.it/eolienne ... p-684.html
http://www.energiasolare100.it/eolienne ... anguage=fr
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