Sortir du Nucléaire? Pourquoi faire? Mauvais débat...

[lejustemilieu]

En fait, les Polonais avaient dit non il y a des années.
Et ce foutu nouveau président, tout comme Barak Obama, se fout de l'opinion des gens

[Did67]

Exemple, l’Allemagne qui stoppe ses centrales et qui achète son électricité fossile ou nuk dans les pays voisins, et maximus, qui soulève les solutions "du bon sens"
+1 :D

Peux-tu nous rappeler la situation de la France durant la période froide de février ?

Etait-elle exportatrice nette ou importatrice nette (réponse : importatrice)

Et d'où ??? (réponse : Allemagne en particulier)

Alors faudrait nuancer.

Effectivement, l'Allemagne (et d'autrespays) achètent nos excédents d'électricité nucléaire bradée à très bas prix car on ne peut arrêter les centrales nucléaires. L'Allemagne arrête alors ses centrales thermiques...

Mais en période critique, on ne tiendrait pas seul ! La France pompe alors sur le réseau européen, alors que les européens s'en sortiraient sans nous !

[Matt113]

Exemple, l’Allemagne qui stoppe ses centrales et qui achète son électricité fossile ou nuk dans les pays voisins, et maximus, qui soulève les solutions "du bon sens"
+1

Peux-tu nous rappeler la situation de la France durant la période froide de février ?

Etait-elle exportatrice nette ou importatrice nette (réponse : importatrice)

Et d'où ??? (réponse : Allemagne en particulier)

Alors faudrait nuancer.

Effectivement, l'Allemagne (et d'autrespays) achètent nos excédents d'électricité nucléaire bradée à très bas prix car on ne peut arrêter les centrales nucléaires. L'Allemagne arrête alors ses centrales thermiques...

Mais en période critique, on ne tiendrait pas seul ! La France pompe alors sur le réseau européen, alors que les européens s'en sortiraient sans nous !

c'est l'Angleterre qui a le plus exporté vers la France cet hiver, l'Allemagne n'a pas su fournir ce qu'elle fournissait les années précédentes.

[Aumicron]

Je poursuis ici plutôt que sur le sujet du démantellement.

Il n'y a pas de façon de sortir proprement du nucléaire. Ce sera un drame humain et économique dans tous les scénarios même sans envisager le pire. Faire durer le plaisir n'est qu'une diversion de ceux qui en profitent sur le dos et la sécurité des citoyens.

Je maintiens que la seule façon de sortir du nucléaire c'est de le faire proprement. Autrement, je n'en vois pas l'intérêt. Si c'est pour que le remède soit pire que le mal...

Pour moi sortir du nucléaire implique plusieurs choses :
- avoir la même production d'électricité "propre",
- maîtriser parfaitement la gestion des déchets nucléaires et ne surtout pas les enfouir de façon "irréversible",
- avoir la capacité financière de le faire sachant que ce sont les français qui vont payer la note au final.

Alors arrêter tout le nuke le plus vite possible, j'en rêve mais je n'y croit plus. Il faut regarder les réalités en face.

[moinsdewatt]

Le Japon relance la centrale nucléaire de Sendai
Quatre ans après le drame de Fukushima, le Japon vient de relancer un réacteur nucléaire.

11 Aout 2015

Le Japon veut relancer son industrie nucléaire. Ce mardi 11 août, le réacteur numéro 1 de la centrale de Sendai a redémarré. Le gouvernement invoque des raisons économiques : depuis l'arrêt des centrales nucléaires, le prix de l'électricité a explosé au Japon. C'est la première installation nucléaire relancée dans le pays depuis l'accident de Fukushima, il y a quatre ans. Le redémarrage effectué aurait selon le gouvernement conservateur, respecté des normes de sécurité plus sévères.

http://www.francetvinfo.fr/monde/japon/ ... 37677.html

[Flytox]

C'est à désespérer de la connerie, irresponsabilité et corruption de certain, même avec une population contre, et tout ce la population Japonaise a subit, leur magnifique démocracratie se laisse corrompre et fait redémarrer une centrale d'extinction massive...en attendant un le démarrage d'une vingtaine d'autres....


http://www.lemonde.fr/energies/article/ ... 53054.html

Le Japon relance le nucléaire, malgré l’hostilité de sa population

LE MONDE | 11.08.2015 à 03h44 • Mis à jour le 11.08.2015 à 10h00 | Par Philippe Mesmer (Satsumasendai, Japon, envoyé spécial)
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image: http://s2.lemde.fr/image/2015/08/11/534 ... 4fbe2e.jpg
Une manifestation contre la reprise de l'activité nucléaire devant le quartier général de Kyushu Electric Power Sendai à Satsumasendai, dans la préfecture de Kagoshima, Le 9 août 2015.
Une manifestation contre la reprise de l'activité nucléaire devant le quartier général de Kyushu Electric Power Sendai à Satsumasendai, dans la préfecture de Kagoshima, Le 9 août 2015. JIJI PRESS / AFP

Dans le ciel flottent des carpes en tissu. Symbole de vitalité, fixées à des mâts plantés dans le sable, elles dansent dans le vent chaud qui balaye la côte de Satsumasendai, dans le sud-ouest du Japon. Leur légèreté contraste avec la masse de béton qui se dresse non loin, la centrale nucléaire Sendai – à ne pas confondre avec la ville du même nom, dans le nord-est de l’Archipel –, bien à l’abri d’une épaisse ceinture de barbelés.

Ici, à près de 1 000 kilomètres de la capitale, il y a d’un côté la Compagnie d’électricité du Kyushu (Kyuden), propriétaire de la centrale dont l’un des deux réacteurs a redémarré mardi 11 août, une première au Japon depuis l’arrêt total du parc nucléaire en 2013, après la catastrophe à la centrale de Fukushima en mars 2011. De l’autre, les opposants qui ont dressé sur le sable blanc un camp de bois et de toile, multicolore et fragile, baptisé la « tento ». Les 8 et 9 août, la « tento » a accueilli, malgré la chaleur étouffante, un festival de rock. Les 9, 10 et 11, des rassemblements étaient prévus devant la centrale. Naoto Kan, premier ministre de centre gauche au moment de Fukushima, aujourd’hui actif contre le nucléaire, est intervenu.

Lire aussi : Le Japon a une relation trouble avec l’atome

« On se débrouille même si on n’est pas assez nombreux pour tout organiser », souligne Ryoko Toshihara, dynamique sexagénaire membre de l’Association des mères, structure créée dans les années 1980 pour s’occuper des problèmes de l’enfance et de l’environnement, et relancée après Fukushima, car « le nucléaire a des conséquences graves pour les enfants ». La « tento » est soutenue par une association hétéroclite qui réunit le Parti communiste, le Parti social-démocrate, des syndicats et des ONG de tout le département. Tous critiquent la relance du réacteur Sendai.

« Les leçons de Fukushima n’ont pas été tirées, insiste Katsuhiro Inoue, membre du Parti communiste et l’un des quatre conseillers municipaux de Satsumasendai – sur 26 – à s’opposer au redémarrage. L’évaluation des risques par l’Autorité de régulation du nucléaire (ARN) se fonde uniquement sur des modèles informatiques. Les plans d’évacuation des 220 000 personnes vivants dans un rayon de 30 kilomètres ne sont pas clairs. » D’après le quotidien Asahi, seuls deux des 85 hôpitaux de cette zone ont un tel plan. Mais, selon Kyuden, l’ARN a reconnu que les nouvelles normes adoptées après Fukushima, « parmi les plus strictes du monde », étaient respectées à la centrale.

Lire aussi notre reportage interactif : Après Fukushima, la peur et la colère
« Argent facile »

Les deux réacteurs Sendai, de 846 mégawatts chacun, ont été bâtis dans les années 1980, en invoquant des avantages économiques aujourd’hui repris pour justifier la relance. « Au fond, je suis contre le nucléaire, admet un gérant d’auberge. Mais beaucoup de travailleurs de la centrale passent la nuit ici. » « Kyuden est la première entreprise de la région, ajoute M. Inoue. Ses salaires sont plus élevés qu’ailleurs et elle est soutenue par les banques, les géants de la construction ou encore Toshiba. »

image: http://s2.lemde.fr/image/2015/08/11/534 ... 7f93bd.jpg
Manifestation contre le redémarrage d'un des réacteurs de la centrale nucléaire de de Sendai, au Japon.
Manifestation contre le redémarrage d'un des réacteurs de la centrale nucléaire de de Sendai, au Japon. JIJI PRESS / AFP

La construction d’un réacteur s’accompagne de subventions versées annuellement à la ville hôte mais qui diminuent à mesure que l’installation vieillit. La gare, quelque peu démesurée pour une municipalité de 95 000 habitants, aurait été construite grâce à cet argent. « C’est de l’argent facile, déplore M. Inoue. On s’habitue si bien que la municipalité appuie même le projet de troisième réacteur. »

D’où la tentation des municipalités d’accepter de nouveaux réacteurs. « C’est comme une drogue, regrette M. Inoue. La ville ne cherche pas à développer d’autres activités comme le tourisme ou l’agriculture, ce qui nécessiterait d’importants efforts. » « Au début, l’impact économique a été positif, rappelle Yoshinori Fukuda, boulanger retraité engagé contre le nucléaire depuis Fukushima, mais la centrale n’a pas empêché la ville de perdre 30 000 habitants en trente ans. » Une promenade sous les arcades, à deux pas de la mairie, laisse apercevoir nombre de magasins au rideau baissé.

Lire aussi : A Fukushima, l’interminable décontamination
Le redémarrage en préfigure d’autres

Kyuden, de son côté, justifie la relance du réacteur par l’équilibre de ses finances. La compagnie a affiché une perte nette de 18,5 milliards de yens (135 millions d’euros) au terme de l’exercice 2014 clos fin mars, malgré des ventes en hausse de 4,6 %, à 1 873 milliards de yens. L’entreprise affirme avoir « souffert du gonflement des coûts d’achat de combustible pour compenser l’arrêt prolongé des installations nucléaires ». Depuis l’arrêt des centrales, qui généraient 28 % de l’électricité japonaise avant 2011, les compagnies produisent du courant d’origine thermique. Le coût de l’électricité a augmenté de 15 % à 20 %, même si aucune coupure n’a eu lieu et aucune restriction n’est imposée.

image: http://s1.lemde.fr/image/2015/08/11/534 ... ddef11.jpg
Banderoles contre la réouverture de la centrale de Sendai, au Japon.
Banderoles contre la réouverture de la centrale de Sendai, au Japon. JIJI PRESS / AFP

Au niveau national et malgré l’hostilité de la population nippone, la relance du nucléaire est promue par le gouvernement conservateur du premier ministre Shinzo Abe, soutenu par les milieux d’affaires. Le redémarrage du réacteur Sendai en préfigure d’autres, à la centrale d’Ikata (sud) et à celle de Takahama (centre), dont les principales mesures de sûreté ont été approuvées par l’ARN mais qui ont encore plusieurs étapes à franchir pour une éventuelle remise en exploitation. Les compagnies souhaitent relancer une vingtaine de réacteurs.

Confronté à une popularité en baisse, le gouvernement Abe ne fait guère de publicité autour de Sendai, dont la relance intervient au cœur des vacances d’été des Japonais. Il semble même s’en distancier. « La responsabilité du redémarrage revient aux compagnies d’électricité », a déclaré le 4 août son porte-parole, Yoshihide Suga, tout en admettant que cette relance « est importante pour la politique énergétique ». Le nucléaire devrait générer 20 % à 22 % de l’électricité nippone en 2030, selon l’engagement sur la réduction des gaz à effet de serre dévoilé en juin en vue de la conférence mondiale sur le climat à Paris. Dans ses arbitrages, le gouvernement a choisi de privilégier l’industrie, dont les géants comme Toshiba ou Mitsubishi Heavy Industries ont beaucoup investi dans la filière nucléaire et restent très influents, au sein notamment du Keidanren, la puissant fédération patronale nippone.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/energies/article/ ... RHivwSy.99

[moinsdewatt]

Les Français pas prêts à abandonner le nucléaire selon un dernier sondage

AFPle 10 mars 2016

Une majorité de Français n'est pas favorable à l'abandon de la production d'électricité nucléaire, selon un sondage OpinionWay pour Tilder et LCI, publié jeudi. L'énergie nucléaire ne doit pas être abandonnée pour 62% des sondés, contre 37% qui se disent prêts à y renoncer.

Le souhait de maintenir la production d'électricité nucléaire augmente avec l'âge, et est plus marqué chez les hommes et chez les électeurs de droite. Le soutien des Français à l'atome reste majoritaire malgré les déboires d'Areva, dont le sauvetage coûtera plusieurs milliards d'euros à l'Etat, et d'EDF, dont le directeur financier vient de démissionner, en désaccord sur un coûteux projet de réacteurs de nouvelle génération EPR au Royaume-Uni.

Ce sondage a été réalisé sur internet les 9 et 10 mars, sur un échantillon de 1.011 personnes représentatif de la population française, âgée de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas.

http://www.connaissancedesenergies.org/ ... age-160310

On en était persuadé.

[Christophe]

On pourrait corriger le titre "Les Français pas prêts à abandonner les prix bas du nucléaire selon un dernier sondage"

Proposez leur du renouvelable à 0.1€/kWh prix client: qui dirait non?

Et pourtant le prix de rentabilité de l'éolien est de 0.07€/kWh...tout comme celui du solaire PV pour les très gros projets, cf: solaire-photovoltaique/le-solaire-photovoltaique-enfin-rentable-industriellement-t14253.html

[Remundo]

la question est assez mal formulée, dumoins trop incomplète.

une seconde question serait : pour ceux qui ne souhaitent pas abandonner, quelle proportion souhaitez-vous dans le mix électrique ?

parce que présenté comme cela, le sondage laisse entendre que la population est pronucléaire, or c'est loin d'être le cas.

[Christophe]

Remundo: y a rien d'autre qui compte pour 95% des gens que le prix...c'est malheureux mais c'est comme cela. Pour manger plus bio les gens sont prêts à payer plus cher mais pour le reste non...j'ai jamais bien compris pourquoi cette différence: une calorie "propre ou bio" c'est pas la même qu'une sale...

Les 5% autre ce sont nous: les écolos, éconologues...

Combien de militants anti nucléaire (de greenpeace ou autre) ont un contrat d'électricité verte afin ne ne plus financer ceux contre qui ils se battent?? Je ne pense pas que cela soit la majorité!