Chauffage serre par tampon thermique

L'energie solaire thermique dans tous ses états: chauffage solaire, eau chaude sanitaire, choix d'un capteur solaire, concentration solaire, fours et cuiseurs solaires, stockage d'énergie solaire par tampon thermique, piscine solaire, climatisation et froid solaire..
Aides, conseils, montages et exemples de réalisations...
cortejuan
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 254
Inscription : 01/12/10, 19:34
Localisation : Franche-Comté
x 6

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par cortejuan » 20/11/17, 13:07

Bonjour,

tu confirmes mes observations : sans système d'échange dynamique ça ne marche pas, donc les réserves d'eau dans des seaux, des récipients variés c’est sans effet car comme tu le dis les déperditions sont telles que l'échange serre-->extérieur est 100 fois plus violent que l'échange bassine-->serre.

Sur ma remarque, je ne me souviens plus de laquelle tu parles car je suis en total accord avec ton commentaire : plus la différence est grande entre l'intérieur et l'extérieur, plus les pertes sont grandes, c'est une "bête" loi de thermodynamique. Donc on a toujours intérêt à corriger les excès dans la serre en abaissant la température.

Concernant l'échange dans ta serre, tu peux sans introduire de pompe "simplement" corriger la température en installant dans ta réserve un serpentin relié soit à un radiateur de voiture ou autre, soit à faire courir, comme je l'ai fait, des tubes de cuivre le long de tes tablettes reliées au serpentin.

La confirmation dans mon cas est que la température dans mon bac sous la serre est rapidement descendue à 10 degrés soit à peu près la température de consigne de la serre. Elle était au départ à 18 degrés donc l'échange a bien lieu. Mais sans pompe, l'échange est beaucoup plus lent que lorsque l'eau est en circulation.

Cordialement
0 x
cortejuan
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 254
Inscription : 01/12/10, 19:34
Localisation : Franche-Comté
x 6

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par cortejuan » 25/03/18, 17:16

Bonjour,
un retour d'expérience après cet hiver.

D'une part, j'ai décidé d'abandonner le chauffage au bois car trop contraignant même si le système était efficace. Par grand froid, -10 degré par exemple, j'étais obligé de faire une flambée tous les jours, quand je dis flambée, c'est un euphémisme, en fait je passais la moitié de la journée à recharger le bouilleur.

Donc exit le chauffage au bois. En attendant des panneaux photovoltaïques à prix abordable, j'ai utilisé le propane (oui, je sais question écolo c'est discutable...) pour compenser le manque de soleil, surtout durant décembre et janvier.

A partir de février, mon stockage thermique a pris partiellement le relais avec une certaine efficacité. Par exemple, pour une température extérieure de 5 degré en moyenne (ces derniers jours) j'ai gagné, durant la journée (en fait durant 4 à 5 heures), entre 2 et 3 degrés de température dans mes 2900 litres d'eau ce qui fait une énergie stockée d'un peu plus de 8 kWh (pour une augmentation moyenne de 2,5 degrés). C'est donc pas si mal. restituée dans la nuit ça maintient largement la température à 10 degrés même s'il fait froid.

Autre avantage, le matin, l''eau est à 9-10 degrés, la conversion est d'autant meilleure et la serre bien moins chaude en journée.

Enfin, c'est surtout le pilotage des ventilos en PWM qui fait toute la différence (vitesse variable d'autant plus élevée que la différence entre la température de consigne et celle de la serre est grande). Comme la quantité d'énergie contenue dans l'air est faible (malgré l'impression de chaleur), il faut un renouvellement important pour récupérer le maximum de calories d’où l'intérêt de la vitesse variable.

Donc le stockage dans l'eau avec un bon rendement de conversion reste une solution intéressante en particulier pour le photovoltaïque qui s'affranchira du stockage en batterie (cher, pas durable et pas vraiment écolo).

C'est mon futur chantier.

Mais ce serait bien si l'on pouvait supprimer les deux mois de décembre et janvier, ceux qui me poseront toujours problème...

Cordialement
0 x
lilian07
J'ai posté 500 messages!
J'ai posté 500 messages!
Messages : 534
Inscription : 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par lilian07 » 26/03/18, 14:11

Bonjour,
Beau travail d’expérimentation, de mesure et de retour d’expérience.
Je suis pour ma part en train de dimensionner un projet pour une serre de 100 m2 et on se focalise sur un stockage en terre type BTES avec ses contraintes non négligeables (site concurrent APPER).
Dans ta situation tu cherches à écrêter le cycle jour nuit d’où l’idée de stock d’eau qui reste redoutablement efficace dans ce cas.
Je n’ai pas lu l’ensemble du poste mais j’ai quelques questions :
1) Pourquoi ne pas isoler avec les isolants à bulle pour serre bon marché « 2 euros/m2 »l’hiver durant les périodes décembre-janvier
2) Pourquoi ne pas utiliser des capteurs solaires thermiques « low cost type nappe solaire sous polycarbonate» pour recharger tes cuves à eau ?
3) Pourquoi envisager du photovoltaïque pour chauffer l’eau.

Tes recherches sont intéressantes.
Cordialement
0 x
cortejuan
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 254
Inscription : 01/12/10, 19:34
Localisation : Franche-Comté
x 6

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par cortejuan » 14/08/19, 23:14

Bonsoir,

Avec un retard considérable, je réponds aux questions. Il n'est jamais trop tard...

Sur l'isolation, bien sûr j'utilise du bulle-serre 3 couches placé à 2cm des vitres.

Je continue à prospecter et je m'oriente plutôt vers du solaire thermique avec un échangeur thermique de type Hrale mais le fluide acqueux est moins manipulable que l'électron qui lui n'a pas besoin de pompes.

Cordialement
1 x
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 13644
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 1502
Contact :

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par izentrop » 27/09/19, 02:01

Serres chinoises bioclimatiques, avec mur trombe, 1/3 enterrées, orientées sud, couverture déroulée la nuit http://www.pierre1911.fr/2017/04/serres ... ation.html

Image
Résultat :
Image
0 x
cortejuan
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 254
Inscription : 01/12/10, 19:34
Localisation : Franche-Comté
x 6

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par cortejuan » 20/11/19, 10:48

Bonjour,

je redéterre encore une fois, j'aurais dû être fossoyeur...

Je n'ai toujours pas décidé entre solaire photovoltaïque et solaire thermique. Le premier est simple car je sais transporter les électrons qui ne gèlent jamais dans les fils, le second est plus efficace...

Cela dit, les prix ont réellement diminué en photovoltaïque, on peut trouver du 2kW pour un peu plus de 2000 euros (en autoconso sans batterie) donc je continue à me gratter la tête. Surtout qu'il semble qu'il y ait pas mal d'arnaqueurs dans le domaine.

Thermique ou photovoltaïque ? Avez-vous une idée ? Pas votre sentiment mais des données tangibles pour l'un ou l'autre ?

Je suis étonné que le stockage thermique de l'électricité soit si peu suggéré. Une cuve d'eau de seulement 10 m3 passant de 50 degrés à 20 degrés ça fait déjà un paquet de KWh (environ 350 kWh sauf erreur) avec comme avantage que l'efficacité de la conversion photons/électrons est indépendante de la température de la cuve. Bon c'est vrai, utilisateur de cette solution pour mettre ma serre hors gel, je ne suis pas totalement impartial.
0 x
lilian07
J'ai posté 500 messages!
J'ai posté 500 messages!
Messages : 534
Inscription : 15/11/15, 13:36
x 56

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par lilian07 » 11/01/20, 10:57

si tu veux utiliser du photovoltaïque alors il faut que tu l'associes à un système de petite PAC pour faire de l'eau chaude en tampon.
L'avantage c'est qu'en cas de besoin (pas de solaire tu peux toujours avoir un systeme de secours pour éviter de perdre l'ensemble de ta production végétale.
Sinon il y a pas mal d'optimisation à atteindre avec le mur trombe ou des bacs de culture intérieur permettant de mieux gérer les pertes thermique et d'améliorer la culture.
Tu devrait quand même accepter le circuit hydraulique simple pour avoir un système performant.
0 x
cortejuan
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 254
Inscription : 01/12/10, 19:34
Localisation : Franche-Comté
x 6

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par cortejuan » 13/12/20, 16:16

Bonjour,

Je poursuis ma reflexion et vu la baisse des prix des panneaux photovoltaïques, je pense que je vais tenter l'expérience de convertir l'l'énergie electrique en chaleur via une résistance plongeante pour alimenter mon tampon thermique, qui est peu efficace en plein hiver.

Donc en gros, je m'équipe de 3 ou 4 panneaux de 300 W 12 volts chacun relié en parallèle aux autres donc je dois obtenir environ 1000 W théoriques. Si je branche une simple résistance 600W 12 volts, ça devrait jouer non ? Le montage est d'une grande simplicité et ne nécessite pas de convertisseur, régulateur de tension.

Quel est votre avis autre que "utilise des panneaux thermiques". J'ai mes raisons de préférer les électrons qui ne gèlent pas dans les fils et y restent sagement...
0 x
dede2002
Grand Econologue
Grand Econologue
Messages : 1111
Inscription : 10/10/13, 16:30
Localisation : Genève campagne
x 189

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par dede2002 » 14/12/20, 14:46

Salut,

C'est faisable mais il faudrait tout de même un système de régulation de la tension.
Sinon, dès que la tension des panneaux chute la puissance devient ridicule.
On peut faire simple en couplant ou découplant plusieurs résistances, en fonction de la tension du panneau en charge.
0 x
cortejuan
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 254
Inscription : 01/12/10, 19:34
Localisation : Franche-Comté
x 6

Re: Chauffage serre par tampon thermique




par cortejuan » 15/12/20, 20:30

Merci de la réponse,

Je ne vois pas bien ce qu'apportera un régulateur de tension. Si la tension chute c'est que l'énergie solaire diminue. J'ai l'impression qu'un régulateur de tension ne pourra jouer son rôle car si la puissance chute, la résistance chauffante étant constante, la tension à ses bornes devra de toute façon s'effondrer. Je pense, mais je ne suis pas un spécialiste de ce genre de problème.

Enfin, j'essaie de faire un truc simple qui me demande le minimum d'intervention. Ce qui n'était pas le cas avec mon bouilleur super-efficace mais aussi super chiant à alimenter tous les deux jours...
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Solaire thermique: capteurs solaires CESI, chauffage, ECS, fours et cuiseurs solaires »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 163 invités