Boost Heat: nouveau type de chaudiere, et c'est du belge !

L'energie solaire thermique dans tous ses états: chauffage solaire, eau chaude sanitaire, choix d'un capteur solaire, concentration solaire, fours et cuiseurs solaires, stockage d'énergie solaire par tampon thermique, piscine solaire, climatisation et froid solaire..
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Christophe
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par Christophe » 24/12/15, 15:21

Oui logiquement c'est ce qui devrait se faire! Parler donc en énergie primaire en passant les kWh électrique en kWh primaire (coef. 2.58 en France et varie selon les pays)

Alors il y a 2 approches:

a) L'approche commerciale, qui ne fait pas de correction! Sinon la plupart des fiches techniques indiquerait un COP inférieure à 1 !
Exemple: COP 2.5 (ce qui est "pas mal" vendeur) donnerait un COP de 2.5/2.58 = 0.97 donc moins efficace qu'une chaufferette électrique à 20€...

Pas bon pour le commerce donc!

b) L'approche DPE, c'est à dire analyse des consommations du bâtiment (audit énergétique) dans ce cas là toute l'électricité destinée au chauffage (je crois bien qu'il soit difficile de distinguer l'électricité électroménager de l'électricité chauffage...ce sont des approximation donc) subit ce coefficient 2.58...mais en chauffage électrique direct, le résultat du DPE serait pire (de 2.58 environ) qu'en utilisant une pompe à chaleur!

Dans les 2 cas, les constructeurs de PAC sont donc "gagnants"...la planète j'en suis moins sur! C'est pour cela que sur econologie on a toujours relativisé les performances globales des PAC !

ps: il y a aussi la notion de COPA (COP Annualisé) qui est très importante...On en a parlé ici: https://www.econologie.com/forums/pac-air-ai ... t9490.html (entre autre)
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par Remundo » 25/12/15, 09:26

j'ai regardé leur site, qui n'est pas scientifique pour un sous... mis à part les équations qui n'ont rien à voir avec de la thermodynamique pour la plupart...

Le couplage PAC / Cogénération Stirling a été développé dans la FAQ SPRATL du 20 décembre 2008

Ce principe thermodynamique est applicable à n'importe quelle machine de Stirling.

Diviser par deux le coût en combustible est possible si le Stirling à un rendement thermomécanique d'environ 40%.

Edit : ce n'est pas un couplage PAC/Stirling
Dernière édition par Remundo le 26/12/15, 14:40, édité 1 fois.
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par simplino » 25/12/15, 16:47

Ils semblent avoir breveté une variante de Stirling sans jamais écrire le mot Stirling, mais en comprimant un gaz avec régénérateur sur 1 à N étages !!!
Remarquable commercialement !!
DEVICE FOR COMPRESSING A GASEOUS FLUID
compresseur de gaz multiétage avec un look Stirling , régénérateur, déplaceur.!!
"la mise au point d'un compresseur thermique innovant à très haute efficacité au service d'une pompe à chaleur gaz pouvant atteindre des performances saisonnières remarquables (COP saisonnier de l'ordre de 5 en équivalence PAC électricité)3.

http://www.google.com/patents/EP2882935A1?cl=fr
http://www.google.com/patents/EP2882935A1?cl=en&hl=fr
https://patentscope.wipo.int/search/en/ ... escription
https://patentscope.wipo.int/search/en/ ... eryString=
http://www.freshpatents.com/-dt20150730 ... 211440.php
http://images1.freshpatents.com/imagevi ... 0150211440
http://images.boostheat.com/assets/medi ... presse.pdf
http://bases-brevets.inpi.fr/fr/documen ... tions.html
http://www.freshpatents.com/-dt20131205 ... 323102.php
http://www.google.com/patents/WO2012059752A3?cl=en
http://patents.com/us-20150211440.html
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par Remundo » 25/12/15, 20:33

à la lecture de ce lien
http://images.boostheat.com/assets/medi ... presse.pdf

ce n'est pas du tout du Stirling.

C'est plus une pompe à chaleur (à 3 pistons) qui est alimentée en gaz déjà chauds...

200% en énergie primaire, je demande à voir... dépend si l'électricité est considérée comme primaire... en hiver de nuit, elle ne l'est pas du tout.
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par simplino » 26/12/15, 00:52

Remundo a écrit :à la lecture de ce lien
http://images.boostheat.com/assets/medi ... presse.pdf

ce n'est pas du tout du Stirling.

C'est plus une pompe à chaleur (à 3 pistons) qui est alimentée en gaz déjà chauds...

200% en énergie primaire, je demande à voir... dépend si l'électricité est considérée comme primaire... en hiver de nuit, elle ne l'est pas du tout.


Alors si les rotors avec bielles sont des moteurs électriques pour les pompes à chaleur avec gaz chauds à 700°C qui font 200% plus de chaleur, en plus d'avoir quelques difficultés à comprendre pourquoi 700°C, c'est une tromperie avec 100% d'électricité en plus du gaz !!
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par Remundo » 26/12/15, 13:55

l'idée est que la pompe à chaleur fonctionnera avec un très haut COP, son agent thermique est préchauffée par la combustion de gaz...

donc l'électricité injectée dans le compresseur aura une sorte d'effet de levier thermique.

par rapport à une PAC seule, ou une chaudière seule, le système prétend être plus efficace en combinaison.

"Le 200% d'énergie primaire" n'est pas clair néanmoins. Car il y a 2 sources dans cette machine thermique : le travail électrique, et le dégagement thermique du gaz par combustion.

Et le travail électrique n'est pas forcément une énergie primaire.

ça reste un peu vasouilleux...
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par simplino » 26/12/15, 14:07

S'il n'y a pas d'autre source froide, comme la chaleur de l'air ou de la terre extérieur comme pour une vraie PAC , donc que deux sources, le gaz et l'électricité en travail électrique, alors Carnot impose que le COP est 1 ( l'énergie ne se multiplie pas par miracle ),
en énergie tout vient du gaz et du travail électrique, et alors
cela est une vraie tromperie qui conduit en prison directement !!
après plaintes de consommateurs bernés et qui paient plus cher qu'avant en électricité en plus !!
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par Remundo » 26/12/15, 14:18

du calme, du calme...

la source froide de la PAC, c'est l'habitation à chauffer (ou bien le ballon ECS...)
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par simplino » 26/12/15, 14:57

Remundo a écrit :du calme, du calme...

la source froide de la PAC, c'est l'habitation à chauffer (ou bien le ballon ECS...)

"la source froide de la PAC, c'est l'habitation à chauffer (ou bien le ballon ECS.. n'est pas possible" car elle fait partie de la source à chauffer chaude et donc selon Carnot le chaud dans la maison ne peut pas devenir source froide du tout .


sur leur dossier presse, il est clair que c'est une pompe à chaleur air air avec l'air extérieur de la maison servant de source froide pour un compresseur moteur à gaz chaud 700°C de la pompe à chaleur frigo à l'envers, moteur qui à une apparence de Stirling à cycle interne de gaz comprimé puis décomprimé entre 700°C et 5°C dehors .

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Donc, si vrai, 3 sources en T alors 200% est possible avec très peu d'électricité juste pour le ventilateur extérieur.
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