Solaire photovoltaïque: électricité solaireTransformateur et Photovoltaïque

Forum solaire photovoltaïque PV et génération d'électricité solaire à partir d'énergie solaire en rayonnement direct.
cile
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Transformateur et Photovoltaïque

Message non lupar cile » 08/08/07, 18:56

Nouvelle venue sur ce forum, je commence par vous saluer chaleureusement (oui, parceque là le soleil nous rechauffe pas beaucoup ...)
Bref...
Donc voilà, je me lance dans une nouvelle aventure du "consommer autrement" (mieux et moins), cette fois liée à l'énergie.
L'alternative PV est une solution que je cherche à adopter.
Ne disposant que de peu de moyens, louant un appart en ville dans le nord de la france, j'ai commencé par réduire mes besoins en électricité en supprimant purement et simplement certains appareils electriques. (comme je vis seule, j'ai revendu mon frigo qui était vide depuis plusieurs années ou si rarement remplis, je fais mes courses au quotidien, ça demande plus de temps mais ce n'est pas désagréable, mon alimentation est raisonnée ; pour la bière bien fraîche je vais chez mon épicier ouvert jour et nuit ;)
Bref finalement, il ne me reste plus que la lumière, 2 pc portables, 1 internetbox, un tél. fixe et sa prise (qui consomme je crois ??), un tél portable à charger, un ampli, une platine vinyl.
Je souhaite échanger mes plaques de cuisson élec. contre une bouteille de gaz (c'est interdit en ville, alors un camping-gaz, l'illegalité ou une autre idée ??)
Reste le chauffe-eau (que je n'allume au niveau du fusible que tous les 3 jours, c'est amplement suffisant pour avoir de l'eau très chaude, vu sa taille....),, je fabriquerais bien un chauffe-eau solaire en tuyau, mais cela va dépendre de la réalisation de travaux de toiture par mon proprio. (selon ce qu'il fera, si je peus bricoler un système sur le toit je tenterais la chose)
Et j'ai en tête de vendre ma machine à laver le linge.
Je souhaite aussi tester, (si vous avez un retour d'expérience) les lampes de jardin solaires mais en appartement, on nous bassine avec l'intérêt de la lumière indirecte et multisources, bah là, étant donné la puissance d'eclairage, il doit y'avoir quelque chose à faire pour la multiplication des sources et sans fil !!! (arrêtez moi si je divague...)

Donc je supprime les besoins en énergie plutôt que d'augmenter mon besoin en quantité d'énergie (que je souhaite solaire !!). J'aime bricoler, les travaux ne me font pas peur.

Mais donc voilà, enfin, ma question pourquoi transforme t-on le courant des panneaux PV pour le rendre alternatif et plus puissant (c'est ça ??) alors que les appareils ont des transfos qui le rend continu et moins puissant (c'est pt'et pas ça...) ???

Je ne comprends pas j'ai beau chercher l'explication je ne trouve pas. Je ne suis pas du tout (vous l'aurez compris ;) ) électricienne ou élecrtonicienne !!

Ne pourrait-on pas simplement supprimer le transfo du portable par ex. (ordi ou tél , d'ailleurs) et le brancher au panneau PV ??? (avec les trucs entre 2 qui vont bien batterie et régulateur)

Bon on ne se moque pas s'il vous plait :)


Désolée c'est long mais les éléments sont ainsi posés.
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Alex
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Re: transfos et PV

Message non lupar Alex » 08/08/07, 19:59

cile a écrit :Je souhaite aussi tester, (si vous avez un retour d'expérience) les lampes de jardin solaires mais en appartement, on nous bassine avec l'intérêt de la lumière indirecte et multisources, bah là, étant donné la puissance d'eclairage, il doit y'avoir quelque chose à faire pour la multiplication des sources et sans fil !!! (arrêtez moi si je divague...).


Oula, pour ce qui est des lampes solaires de jardin, ça eclaire déja très très peu avec la lumière du jour (qui est quand même significativement plus puissante que celle que l'on peut trouver à l'intérieur d'un appartement), alors j'ose même pas imaginer ce que ça donnerait si tu t'aventurais à essayer de recharger une batterie de lampe solaire de jardin avec la lumière ambiante de ton appartement :mrgreen:

cile a écrit :


Ne pourrait-on pas simplement supprimer le transfo du portable par ex. (ordi ou tél , d'ailleurs) et le brancher au panneau PV ??? (avec les trucs entre 2 qui vont bien batterie et régulateur)



Tu peux tout a fait envisager de recharger une batterie de téléphone ou d'ordinateur avec de l'électricité photovoltaïque. Evidemment, il n'est pas conseillé d'alimenter "directement" des appareils électriques avec de l'électricité photovoltaïque à cause des pertes de puissances que tu pourrais observer si jamais un nuage venait a passer au dessus de ton module PV (Et si t'es dans le nord de la France, ça se produit quand même assez régulièrement non? :mrgreen: )
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Re: transfos et PV

Message non lupar Flytox » 08/08/07, 20:14

Bonjour Cile Bienvenue.

cile a écrit :
j'ai commencé par réduire mes besoins en électricité en supprimant
purement et simplement certains appareils electriques.


C'est une méthode originale et efficace mais qui ne convient pas à tout le monde. Beaucoup sont prêt à faire attention à leur mode de vie non" durable" , mais de là à se passer du confort ??? :cheesy:

Tu veux te séparer de ton lave linge ? Bonjour la corvée quand il faut laver à la main les grands trucs , draps etc... au fond de la baignoire ... Bon courage. Rien que d'y penser , j'ai déjà mal au dos.

cile a écrit :Mais donc voilà, enfin, ma question pourquoi transforme t-on le courant des panneaux PV pour le rendre alternatif et plus puissant (c'est ça ??) alors que les appareils ont des transfos qui le rend continu et moins puissant (c'est pt'et pas ça...) ???


Les transformations alternatif vers continu et continu vers alternatif c'est pas pour le plaisir de gaspiller de l'énergie mais par nécessité technique pour alimenter un appareil donné .

cile a écrit :Bon on ne se moque pas s'il vous plait .


C'est pas le genre du Forum.... plutôt respectueux !
Et puis chacun sa spécialité et il n'est jamais trop tard pour apprendre. :mrgreen:

A+
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Message non lupar cile » 08/08/07, 20:20

Mais peut on se passer des transformateurs ?? car lorsque je regarde, par exemple le transfo de mon ordi,
input : AC 100-240 V ~ 1,5 A
output : DC 19,5 V 3,34 A
donc la batterie du portable ne peut-elle pas être alimentée directement aux valeurs de sortie qui me semblent (dans ma logique) moins gourmandes .... (les chiffres sont plus petits !!!) et donc par cette methode, est-ce que cela ne demande pas moins de panneaux PV ????

Donc en extrapolant faire de même pour une batterie solaire (afin de stocker l'énergie) mais virer les transfos des appareils électriques utilisés, qui 'ont pas besoin de 220 V la plus part du temps mais ont des transfo qui réduisent l'énergie de l'alimentation.
Par contre bien sûr, utiliser un appareil qui régule la puissance (je ne sais plus son nom, mais bon, c'est pas grave ça fait partie du matos de base s'équiper en PV si j'ai bien compris, mais je zappe les transfos (sinon, ça donne un transfo lié à la batterie solaire pour augmenter le voltage à 220 en amont et un transfo lié à l'appareil éle. pour réduire le voltage en aval.

mais bon peut-être que les Volts on s'en fout.

Je ne sais pas si je suis très claire et ce que je dis est sans doute une abération technique... mais je souhaite en être sûre !!


Sinon, j'habite au rez de chaussée et ma cuisine dispose d'une sorte de verrière orientée plein sud.... c'est là que je vois une belle source de soleil.... même dans le Nord !!! ;)
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Re: transfos et PV

Message non lupar cile » 08/08/07, 20:30

Flytox a écrit :Tu veux te séparer de ton lave linge ? Bonjour la corvée quand il faut laver à la main les grands trucs , draps etc... au fond de la baignoire ... Bon courage. Rien que d'y penser , j'ai déjà mal au dos.


oui, je suis d'accord, j'y pense ce n'est pas fait !!!! :)

cile a écrit :Mais donc voilà, enfin, ma question pourquoi transforme t-on le courant des panneaux PV pour le rendre alternatif et plus puissant (c'est ça ??) alors que les appareils ont des transfos qui le rend continu et moins puissant (c'est pt'et pas ça...) ???

Flytox a écrit :Les transformations alternatif vers continu et continu vers alternatif c'est pas pour le plaisir de gaspiller de l'énergie mais par nécessité technique pour alimenter un appareil donné .


bah, c'est peut-être simplement parce que le secteur est sur du 220 alternatif et que les appareils n'ont pas tous besoin de cette puissance, ....
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Message non lupar Flytox » 08/08/07, 20:40

Bonjour Cile

Pour être éfficace , cherche dans wikipedia: puissance électrique, tension , intensité , courant alternatif , courant redressé etc...

Tu y verras nettement plus clair après.

A+
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Message non lupar cile » 08/08/07, 20:54

Re ! Flytox,

Merci pour tes conseils. Pour ce qui est de wikipedia et autre ressource je me suis déjà penchée sur les documents mais..... :| ça ne me parle pas beaucoup ... j'ai bien dû noter qulquepart la formule qui lie A, V et W , genre V x A = W
mais à part ça ... je ne suis pas au point et les infos proposées demande un minimum de connaissance.

Mais bon je me doute que ce que je demande n'est pas possible, et je recherche une explication pour les nuls !!!!!
"elec pour les nuls" doit bien exister !!! :)[/i]
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Message non lupar Alex » 08/08/07, 20:56

cile a écrit :Mais peut on se passer des transformateurs ?? car lorsque je regarde, par exemple le transfo de mon ordi,
input : AC 100-240 V ~ 1,5 A
output : DC 19,5 V 3,34 A
donc la batterie du portable ne peut-elle pas être alimentée directement aux valeurs de sortie qui me semblent (dans ma logique) moins gourmandes .... (les chiffres sont plus petits !!!) et donc par cette methode, est-ce que cela ne demande pas moins de panneaux PV ????


Héhé, il y a un petit problème dans ton raisonnement en fait.
Une batterie est censée te délivrer une certaine puissance pendant un laps de temps donné (ça s'exprime en Watts.heure par exemple).
En fait le plus simple c'est de prendre un exemple. Imaginons que tu veuilles recharger une batterie de 10Wh (c'est a dire qui te délivrera 10 watts de puissance pendant une heure...ou 1 W pendant 10 heures).
Imaginons maintenant que tu disposes de deux sources de courant pour la recharger:
-une prise électrique qui délivre 500 W de puissance (en alternatif évidemment)
-un panneau photovoltaïque de 10 W de puissance (en continu hein).
Pour recharger ta batterie, il te faudra approximativement 1/50 ème d'heure avec ta prise de courant (soit une minute et quelques secondes), alors qu'il te faudra 1 heure avec ton panneau.
Tu auras besoin de la même énergie dans les deux cas, la seule différence, c'est le temps qu'il te faudra pour recharger la batterie (très rapide avec l'électricité du réseau, beaucoup plus long avec l'électricité qui vient de ton panneau...)
Donc la taille de ton panneau est inversement proportionnel au temps que tu mettra pour charger ta batterie en somme...
Mais sinon, oui, tu peux potentiellement utiliser l'électricité photovoltaïque pour recharger les batteries de tous les appareils électroménagers utilisant du courant continu.
En revanche, dès lors que utilises du courant alternatif (ou pas de batterie), c'est tout de suite plus compliqué...

Je sais pas si je suis clair là... :?
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Message non lupar cile » 08/08/07, 21:19

si si Alex, merci je progresse ...

mais donc , si j'ai bien compris, il est effectivement plus simple de ne pas transformer le courant issu des panneau PV, (ah ça y est l'appareil c'est un convertisseur)
genre ça :
http://cgi.ebay.fr/PANNEAU-SOLAIRE-85-W ... dZViewItem
http://cgi.ebay.fr/Kit-autonome-complet ... dZViewItem
http://cgi.ebay.fr/PANNEAU-SOLAIRE-50-w ... dZViewItem

dsl pour la pub mais ce sont les docs que je comprends le mieux avec le plus d'infos.
ça craint ???, allo modo ?? est-ce une bétise ...

mais c'est pour demander si cela peut faire amplement l'affaire pour tout le matos cité : ordi, netbox, ampli, platine vinyl ....
je rêve là ....... :shock:

sinon installer du matos de camping car dans son appart.

bon bref, ça part dans tous les sens.

Simplement, il est effectivement sensé de virer les transfos des appareils info, élec. et de récupérer le courant continu directement.
(moins de coût d'installation et moins de besoins)
Dernière édition par cile le 08/08/07, 22:25, édité 1 fois.
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Alex
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Message non lupar Alex » 08/08/07, 21:45

N'oublies pas quelquechose d'important: la grande majorité des gens qui ont des panneaux photovoltaïques chez eux revendent l'électricité qu'ils produisent à EDF (parceque EDF est obligé de te racheter ton électricité à un prix très intéressant!). Comme EDF ne connait que le courant alternatif, il est nécessaire de convertir le courant continu délivré par ton module en courant alternatif, avant de l'injecter sur le réseau d'EDF.
En fait si tu tiens à installer des modules PV chez toi, il serait quand même beaucoup plus simple (et économiquement plus rentable) de revendre cette électricité à EDF.
Si tu tiens à utiliser ton électricté produite par ton module, c'est possible bien sûr, mais ça sera plus compliqué et plus cher (pour les raisons évoquées plus haut...)
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