Solaire photovoltaïque: électricité solaireTour Aéro Solaire: centrale aérothermique par Edgar Nazare

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Christophe
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Message non lupar Christophe » 11/03/09, 16:27

Voici une évalution multicritère ProGird des tours solaires à Vortex(travaux du canadien Louis Michaud)

C'est en anglais pas facilement "digestible"...

Par contre y a pas mal d'infos ici: http://vortexengine.ca/AVE_Process.shtml
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Message non lupar Hic » 19/06/10, 06:44

Remundo a écrit :
highflyaddict a écrit :A) configuration locale autour de la bonde, conditions initiales des écoulements. Tu peux le vérifier en changeant le sens du tourbillon "à la main". :cheesy:

Je viens me joindre à Highflyaddict.

Les forces de Coriolis qui gouvernent la rotation de l'eau dans la baignoire lors de sa vidange sont un mythe absolu.

C'est la gravité et la forme, les conditions initiales et un peu la viscosité qui gouvernent le sens du vortex...
Les forces d'inertie de Coriolis, au vitesse de l'eau, sont de l'ordre de 1/100 000 des forces de pesanteur.

Salut Remundo
Les forces de Coriolis ressemble étrangement à un effet du type
gravitionnel selon le principe de Newton .

une masse qui agit sur une autre masse .
la pomme et la terre .

Pour les forces de Coriolis ,
tu as un effet gravitionnel
(une masse qui agit sur une autre masse )
auquel se rajoute un moment cinétique .

Tu as donc un effet à distance sur toutes les masses et la mise en rotation est initié par le moment cinétique .

les forces de Coriolis sont un moment cinétique gravitionnel .

(le moteur à gravitation (17??) a été inventé quelques années aprés Newton et son principe )
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Message non lupar highfly-addict » 19/06/10, 11:42

Oui ...?! Et donc ?
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Message non lupar Hic » 19/06/10, 12:07

highflyaddict a écrit :Oui ...?! Et donc ?

ne serais tu pas maso ? comme viens de le dire ta citation de bossuet !
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Message non lupar Remundo » 19/06/10, 13:55

Salut Hic,

les forces de Coriolis sont une manifestation du caractère non galiléen du référentiel terrestre.

Elles n'ont rien à voir avec la gravitation et ne sont pas des forces exercées par des masses sur d'autres masses.
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Message non lupar Hic » 19/06/10, 15:33

Remundo a écrit :Salut Hic,

les forces de Coriolis sont une manifestation du caractère non galiléen du référentiel terrestre.

Elles n'ont rien à voir avec la gravitation et ne sont pas des forces exercées par des masses sur d'autres masses.


Bon ok je ne finirais pas le sujet Aujourd'hui :|
c'est la variation de l'état de l'eau dans une baignoire
, de statique à en mouvement , qui provoque l'effet

je vais commencer pas ça : Référentiel terrestre

Modification de Référentiel terrestre Force de Coriolis
Dernière édition par Hic le 19/06/10, 16:05, édité 4 fois.
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Message non lupar highfly-addict » 19/06/10, 15:38

Hic a écrit :
highflyaddict a écrit :Oui ...?! Et donc ?

ne serais tu pas maso ? comme viens de le dire ta citation de bossuet !


Non, j'essaie simplement d'éviter de confondre 1 et 1000.

:lol:
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Message non lupar Remundo » 19/06/10, 16:03

Hic a écrit :ok ! c'est la variation de l'état de l'eau dans une baignoire
, de statique à en mouvement , qui provoque l'effet

tout à fait.

Les forces de Coriolis se manifestent pour les objets animés d'une vitesse relative dans un référentiel non galiléen en rotation par rapport à un galiléen.

Pour que les forces apparaissent, ces deux conditions sont nécessaires.

Sinon, comme le suggère Highflyaddict, les effets de Coriolis sont faibles devant la plupart des autres forces (gravitation, Archimède...).

Et surtout, en tant que forces rigoureusement orthogonales au vecteur vitesse elle n'apportent pas d'énergie à l'écoulement dans le référentiel terrestre.
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Message non lupar Hic » 19/06/10, 16:15

highflyaddict a écrit :
Hic a écrit :
highflyaddict a écrit :Oui ...?! Et donc ?

ne serais tu pas maso ? comme viens de le dire ta citation de bossuet !


Non, j'essaie simplement d'éviter de confondre 1 et 1000.

:lol:

C'est que j'essaye de faire , habituellement .
mais ça rate régulièrement :frown:
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Message non lupar dedeleco » 20/06/10, 12:47

La force de Coriolis sans formulation mathématique incompréhensible pour les non matheux, traduit le fait que sans force, un objet va tout droit alors que la terre tourne à l'équateur à 2000Km/h!!
Donc en plus de la force centrifuge qui pousse à aller en ligne droite et qui diminue l'attraction terrestre à l'équateur, en passant de l'équateur au pole, notre vitesse réelle doit diminuer de 2000Km/h, aussi des forces sont nécessaires et en particulier celle de Coriolis qui pousse à conserver la vitesse de rotation en allant plus vite que la terre, lorsqu'on se rapproche de l'axe de rotation de la terre, perpendiculairement comme la force centrifuge.
La force de Coriolis comporte une composante de force centrifuge du au fait que en allant vers l'Est notre vitesse s'ajoute à celle de la terre et augmente la force centrifuge !
http://en.wikipedia.org/wiki/Coriolis_effect
http://fr.wikipedia.org/wiki/Force_de_Coriolis
Il est bon de décrire avec des mots concrets les formules mathématiques.
Donc c'est une force d'inertie quasi identique à la force centrifuge, avec une géométrie un peu différente !!
La gravitation n'a rien à y faire, à part nous obliger à rester sur la surface de la terre.
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