Solaire : questions de base !

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Did67
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Re: Solaire : questions de base !




par Did67 » 28/05/19, 15:18

grelinette a écrit :
Pour le prix d'achat du kWh "à la baisse", c'est ce que disent ceux qui ont déjà installé des PV et revendent l'électricité : le prix d'achat aurait déjà bien baissé depuis leur installation, et cette tendance devrait encore continuer, ce qui semble logique car même si le prix de l'énergie grimpe, le prix de rachat d'électricité est fixé par l'état. Au début l'état a fait un prix attractif pour inciter le développement du solaire auprès des particuliers, mais maintenant que le solaire devient crédible, plus besoin de faire d'effort !


Est-ce sûr ???

A ma connaissance, le prix de rachat tel qu'il est prévu par les textes est garanti et fixe à la signature du contrat de rachat (ou au raccordement ?) pour 15 ou 20 ans (mon dieu, ma mémoire ; je connaissais tout ça par coeur).

En revanche, si tu fais une nouvelle installation, je crois qu'il y a un piège : c'est le nouveau tarif qui s'applique à l'ensemble ????

[Pour la méthanisation, il y a une subtilité du genre, quand tu changes la puissance de ton installation, c'est le nouveau tarif qui s'applique].

C'est même, dans l'économie libérale dans laquelle nous sommes, un anachronisme : un "prix garanti" (je n'en connais pas beaucoup d'autres, pour la vente d'un produit ou d'un service !).

La fiscalité aussi a pu changer. Au départ, c'était exonéré de presque tout (pour les particuliers, dans des limites). Et petit à petit, les revenus doivent être déclarés, etc... Donc indirectement, oui, le "net" peut diminuer...
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Re: Solaire : questions de base !




par Did67 » 28/05/19, 15:24

grelinette a écrit :
D'ailleurs Christophe quand tu écris qu'il faut compter entre 2 et 3€ le Wc posé, il y a quand même plus de 30% de différence (entre 30 000 et 40 000 € pour 100 m²). Difficile de savoir ce qui justifie cet écart.



Quel que soit le prodouit (pain, rasoir électrique, voiture, lave-linge...), pour une "gamme" donnée (même fonctionnalités), tu as des écarts de prix... Liés ou non, à des écarts de qualité.

C'est bien ce qui rend l'acte de con sommer si compliqué.

Ce qui fait la joie des margoulins qui réussissent toujours à vendre une fortune un produit standard avec un bon baratin ("les coussins à mémoire de forme utilisé par la NASA" - ma belle-mère ; qui ne savait pas que les astronautes "flottent" dans leur station et se "scratchent" dans une sorte de sac pour ne pas dériver, sans coussin ni matelas puisqu'ils flottent !).
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Re: Solaire : questions de base !




par sicetaitsimple » 28/05/19, 17:04

Did67 a écrit :
A ma connaissance, le prix de rachat tel qu'il est prévu par les textes est garanti et fixe à la signature du contrat de rachat (ou au raccordement ?) pour 15 ou 20 ans (mon dieu, ma mémoire ; je connaissais tout ça par coeur).
........

La fiscalité aussi a pu changer. Au départ, c'était exonéré de presque tout (pour les particuliers, dans des limites). Et petit à petit, les revenus doivent être déclarés, etc... Donc indirectement, oui, le "net" peut diminuer...


Oui, le prix de base est fixé et valable pour 20 ans, avec une formule d'indexation qui fait que normalement il évolue légèrement à la hausse (inflation,..). Mais je pense que Grelinette évoquait plutôt la tendance historique à la baisse des tarifs d'achat, depuis les environ 600€/MWh d'il y a dix ans jusqu'aux 120/190 d'aujourd'hui.

Jusqu'à 3kW installés, les revenus pour un particulier sont exonérés d’impôts.Au-delà ils relèvent du régime de la micro-entreprise.
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Re: Solaire : questions de base !




par Did67 » 28/05/19, 18:05

C'est bien pour ça que je mets les points sur les i : pour un projet donné, on a la garantie d'un prix fixe. Et donc si les prix sont tenus, si les performances sont celles promises, il ne peut y avoir de surprise (bien sûr, l'ensoleillement varie d'une année sur l'autre, mais dans chaque région, on a la "moyenne" historique, donc pas de surprise sur 10 ans ou 20 ans).

En revanche, les "baratineurs", eux, ils ne manquent pas d'arguments et roulent les clients potentiels dans la farine. Un portable, un Excel (bidouillé) et hop, signé ici Monsieur, cela ne vous coutera rien (eh oui, il y a un emprunt lié, qu'on signe en passant et qu'on remboruse quel que soit la production !). Il est vrai que pour le quidam lambda, kW, kwh, kWc, il y a de quoi l'embrouiller !!!
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Re: Solaire : questions de base !




par sicetaitsimple » 28/05/19, 18:19

"baratineur" peut avoir une connotation sympathique, du genre du démonstrateur qui veut te vendre une poêle "miracle" sur le marché. A 15 ou 20€, ce n'est pas un drame....
Dans le domaine du solaire, le terme "escroc" me parait plus approprié!
Bon, Il parait que ça c'est un peu assaini....Il parait....
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Re: Solaire : questions de base !




par Did67 » 28/05/19, 18:27

Quelques boites ont fermé... Envolés les millions et les emplois... Et de pauvres gens remboursent des emprunts pour des systèmes qui ne produisent rien ou pas grand chose...

Mais je pense qu'on peut encore se faire avoir en toute beauté ! Il n'y a pas si longtemps, j'ai encore entendu parlé de kits de 3 kwc à 28 000 euros... Tu peux exceliser comme tu veux, tu rembourseras jamais...

Le "bon plan" reste, pour celui qui peut se le permettre, la combinaison VE + pack solaire pour la recharger... Hélas, la pluspart des VE "découchent" la journée, donc c'est difficile ! Pour un retraité, c'est jouable... On peut gérer en partie... Car là, c'est indexé sur le coût de substitution du carburant, dont je ne prévois pas de baisse !!!

Je tâtonne encore un peu : kit PV avec revente totale + racheter (avec la mobilité en plus) ou kit PV non raccordé et recharges sur place (là, on devient indépendant des prix de l'électricité, mais on doit parquer sa VE chez soi quand il y a du soleil ; pas facile !)...
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Re: Solaire : questions de base !




par sicetaitsimple » 28/05/19, 18:43

Did67 a écrit :
Je tâtonne encore un peu : kit PV avec revente totale + racheter (avec la mobilité en plus) ou kit PV non raccordé et recharges sur place (là, on devient indépendant des prix de l'électricité, mais on doit parquer sa VE chez soi quand il y a du soleil ; pas facile !)...


Je ne suis pas un spécialiste, mais je ne pense pas que les VE soient prévus pour recharger avec une puissance de charge qu'ils ne pilotent pas. Autrement dit, ta solution 2 ( non-raccordé),si je l'ai bien comprise, j'ai quelques doutes sur sa faisabilité. A vérifier.

Par ailleurs, en dehors de quelques coûts et aspects administratifs, je ne vois pas trop l’intérêt d'un non raccordement?
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Re: Solaire : questions de base !




par Did67 » 28/05/19, 20:07

Le non-raccordement permet d'envisager une installation a minima. Etant plutôt un bon bricoleur, pourquoi ne pas faire avec un kit "clef en main" et quelques tutoriels ???

Dès que c'est raccordé, cela se complique, avec les normes, les dossiers, les "installateurs agréés", ...

Enfin, si le prix de rachat est garanti, on ne sait pas jusqu'où va aller les prix d'achat de l'électricité ! Il faudra bien rembourser les emprunts d'EdF, Flamanville and co... Déjà le prix de rachat couvre à peine le prix TTC de l'électricité (si tu divises la facture totale par les kWh achetés - chez moi, c'est vers les 16 ou 17 cents je crois...). Demain, cela pourrait dépasser. Ce serait un comble... Ce n'est pas "que" la faute d'EdF : il y a plein de taxes qui vont ailleurs... Ne pas raccorder c'est squeezer tout cela...

Mais je crains que tu n'aies raison : les systèmes de pilotage de la recharge des VE ne doivent pas aimer les puissances variables... Et peut-être même ne pas supporter les ondulations approximatives ???
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Re: Solaire : questions de base !




par sicetaitsimple » 28/05/19, 21:41

Gérer un "pico-grid" de quelques kW à base de solaire déconnecté du réseau, ça me parait quand même bien complexe pour un particulier, même si c'est pour uniquement recharger son VE et/ou faire chauffer son eau chaude sanitaire.
Sauf à accepter bien entendu de faire avec le soleil qui brille ou pas.
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Re: Solaire : questions de base !




par Did67 » 29/05/19, 09:29

Oui, je pense que tu as raison...

Mon raisonnement ou mes questionnements étaient assez théoriques. Même si celle sur les taxes qu'on paye au passage en vendant / rachetant, et au final, dans 10 ou 15 ans, pourquoi pas un prix payé supérieur au rachat à ce qu'on touche lors de la vente n'est pas illégitime !
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