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Did67
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par Did67 » 25/08/13, 18:14

OK. Merci.

Mais pour 500 euros,est-ce que tu as un panneau, un onduleur, un système qui te permet de faire "cohabiter" la production du panneau et le réseau ?

(à installer toi-même, cela rejoint un de tes posts précédents)

Car avec 300 Wc, tu as près de 300 W par une belle journée d'été, près du midi solaire, moins avant, moins après. En gros, une courbe de Gauss. Donc pas de quoi repasser en plein midi.

Si c'est "reseau" ou "panneau", tu vois bien que ce n'est pas vivable. Sauf "décroissance" radicale avec tout ce qui va avec comme renoncements...

Mais on est toujours d'accord : c'est au mieux kif-kif, pas mieux !
[je sais que c'est Philippe Schutt qui m'avait annoncé mieux, pas toi ; mais je resitue toujours le débat dans le droit fil]

Et comme je n'ai rien contre le principe du subventionnement (voire suis plutôt pour malgré ses défauts), ni rien de "Robin des Bois", ni rien contre (ni pour) le gouvernement, il reste un gros défaut (je dois faire alors que le kit 3 kWc est installé pouir le prix donné). Ne pas utiliser le système de subventionnement, ce que je comprends, n'est pas un but pour moi. Comme je l'ai sous-entendu, le "risque" d'éffondrement du système me parait moins grand que celui de voir mon coeur s'arrêter. Donc je le prendrais sans hésitation, comme je vais prendre la route demain. Avec un risque.

Et un second défaut, la faible puissance.

J'ai repointé toutes mes factures d'électricité depuis 2008 ce matin, et je suis heureux de constater que notre consommation a déjà baissé de 3 900 kWh en 2008 à 3 100 en 2012.

Je devrais recevoir un LL A+++ raccordé sur le CESI et un LV A++ sous peu [pour ceux que ça intéresse, une opération Bosch vous permet de gagner 50 euros par appareil / par ailleurs, ces appareils qui sont à environ 700 euros au catalogue Bosch se trouvent sur internet à 500 euros livrés - il reste queques jours]. Je devrais encore progresser.

Donc le kit me permettrait d'être "neutre" en électricité (globalement, s'entend). Comme ça, cela n'a rien de glorieux. Une vieille idée comme d'autres veulent courrir le marathon de New-York. Ou appelle cela un "challenge personnel", qui, s'il n'est pas glorieux, est moins idiot que d'autres - je trouve ! (cela n'engage que moi)
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par chatelot16 » 25/08/13, 18:43

300W c'est pas beaucoup , mais c'est deja beaucoup pour celui qui ne consomme pas trop

dans ton cas de 3100 kWh/an ça fait 353W moyen , et comme ce n'est pas forcement quand il y a du soleil que l'on consomme le plus , il y aura souvent des heure ou la puissance du soleil ne sera pas entierement consomé , donc donné en cadeau a edf

je parle bien sur d'onduleur injecteur dans le reseau , qu'un professionnel ne peut pas installer , mais qui est en vente chez des vendeur francais ... surtout pas de reeau separé

pour etre sur de consommer la production du soleil il faudrait trafiquer les thermostat des congelateur et frigidaire pour les faire fonctionner en priorité quand il y a du soleil

la encore , depenser du materiel pour un gain aussi petit n'est pas facile a justifier

mais quand il y aura un vendeur d'electricité vendant a un tarif fortement variable en fonction des vraie heure creuse et heure de pointe , les moyen de differer la consomation des appareil se justifiera autant pour profiter des bon tarif que pour profiter du soleil
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par Did67 » 26/08/13, 07:43

1) Pour les congélateurs "modernes", leur "autonomie" est généralement de 48 h (portes fermées). Je pense qu'on peut mettre un programmateur !

Pour le frigidaire, cela me parait plus difficile. Il faudrait travailler avec des ice-packs, chargés dans le congélateur et transférés dans le frigidaire au fur te à mesure. Tu vois la contrainte ???

2) Tout à fait d'accord pour faire payer l'électricité au plus proche du coût réel.

Je pense que cela sera une évolution inéluctable, mais très "lente" pour des raisons politiques et sociales...

Il faudra bien inciter les gens à consommer quand on tend vers la surproduction et à ne pas consommer lors des pics... Et je ne vois d'autres méthodes qu'une tarification selon les coûts de production, avec 3 ou 4 tranches, pour simplifier et un "bulletin" comme la météo !

[je m'étonne d'ailleurs de la disparition du tarif HP/HC ! Ceux qui l'ont en bénéficie encore, mais il n'y a plus de nouveaux abonnés]

Les possesseurs de PAC vont apprécier, car le gros de leur consommation va se concentrer vers les "périodes rouge écarlate" ! D'un autre coté, ce ne sera que justice, car ils causent une partie des surcoûts pour avoir un réseau capable d'encaisser les pics par grand froid. Le coût de cette consommation marginale est exorbitant : ce sont des investissements qui ne servent que 10 ou 20 jours par an, mais que tout le monde paye, dans le "pot commun".
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par chatelot16 » 26/08/13, 13:32

les pompe a chaleur font aussi partie des engin dont la consomation peut etre differé , il suffit de quelques ballon tampon pour stocker la chaleur

disparition du tarif nuit ( HP HC ) parce que l'abonement est assez cher , et ne se justifie pas quand le seul truc piloté est le chauffe eau electrique

ensuite il n'est pas sur que l'horaire fixe des heure creuse soit une bonne solution pour eviter les pic de consomation

la meilleure pompe a chaleur , c'est eau eau avec plancher chauffant : avec l'inertie du planché chauffant on pourait faire tourner la pompe quand il faut en fonction du prix de l'electricité

dire que les pompe a chaleur sont generateur de pic de consomation , et trompeur ... il suffirait que les marchand d'electricité fasse un tarif variable pour que des fabricant de pompe a chaleur fabriquent ce qu'il faut
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par Did67 » 26/08/13, 18:10

Vérification faite, le tarif HC/HP existe encore et l'abonnement ne serait pas plus cher !!!

Si ce document est exact (juin 2013) : http://www.pratique.fr/abonnement-edf.html


Tu as raison, on ne peut pas mettre toutes les PAC dans le même sac ! J'aurais dû écrire certaines des pompes... (les air-air ou même air-eau, dont le COP baissera si on charge des tampons)
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Nicolaso
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par Nicolaso » 26/08/13, 18:22

sen-no-sen a écrit :
Petite question:pourrait savoir quelle est l'origine et la durée de vie des panneaux solaire commercialisé par ton entreprise?


Oui, bien sûr: On travaille actuellement avec les marques Centrosolar (garantie productible de 26 à 30 ans selon les produits) et Qcells (25 ans pour la garantie productible).
Tous les panneaux proposés sont éligible à la prime de 10% de bonification sur les produits européens.
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par chatelot16 » 27/08/13, 15:45

pourquoi depenser 12 000 euro pour une instalation 3kWc

je vois un onduleurs a 776,20€

et 3000€ pour les 3kWc de panneau , ça fait 3776€ !

3KWc X 1000 h/ans = 3 000 kWh/an
tarif d'achat subventionné 0,30 euro/kWh
3 000 kWh/an x 0,30 euro/kWh = 900 euro/an
3776 euro / 900 euro/an = 4,19 ans

ça devient beaucoup mieux ... mais j'ai oublié pas mal de chose
frais de raccordement erdf

travaux de pose sur la toiture , mais je l'ai oublié volontairement , car pour celui qui a une toiture en bon etat , demonter pour mettre les panneau a la place est une depense a compter uniquement pour le photovoltaique

dans mon cas j'ai une toiture qui tombe en ruine : tout a refaire : donc le travaile de refaire cette toiture doit etre fait de toute facon : refaire la charpente pour des tuile ou des panneau fait le même travail

helas je n'ai pas de quoi payer ces 3776 euro en plus de refaire la toiture ... et si celui qui a les moyen d'investir dans du photovolatique le faisait sur mon toit , au lieu de demonter son toit tout neuf qu'il est dommage de demonter ?

pour vendre toute la production a edf , peu importe l'endroit ou ça se fait , ou même mieux , il y a un peu plus de soleil en charente que dans l'est
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par Philippe Schutt » 29/08/13, 13:13

Did67 a écrit :[je sais que c'est Philippe Schutt qui m'avait annoncé mieux, pas toi ; mais je resitue toujours le débat dans le droit fil]

J'avais aussi suggéré de planter des arbres ;) il me semble que la forêt est aussi subventionnée. Tu as vu la hausse des pellets cette année ??

Did67 a écrit :Et comme je n'ai rien contre le principe du subventionnement (voire suis plutôt pour malgré ses défauts)

Moi si. les subventions vertes sont inutiles vu le prix des énergies fossiles, c'est le mal français de l'état qui se mêle de tout, provoque le renchérissement des installations finies, change d'avis, fait crever pleins de boites et à terme détruit la filière.

Did67 a écrit :Donc le kit me permettrait d'être "neutre" en électricité (globalement, s'entend). Comme ça, cela n'a rien de glorieux. Une vieille idée comme d'autres veulent courrir le marathon de New-York. Ou appelle cela un "challenge personnel", qui, s'il n'est pas glorieux, est moins idiot que d'autres - je trouve ! (cela n'engage que moi)

ça se respecte
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par chatelot16 » 29/08/13, 22:18

je viens de recevoir un coup de telephone de plus ... ENR de france ... pour m'amuser un peu au lieu de les envoyer promener du premier coup j'ai repondu a leurs question , on vera la suite

autre façon de voir : site officiel
http://www.developpement-durable.gouv.f ... 3_2013.pdf
- Le système photovoltaïque remplace des éléments du bâtiment qui assurent le clos et couvert, et assure la fonction d’étanchéité. Après installation, le démontage du module photovoltaïque ou du film
photovoltaïque ne peut se faire sans nuire à la fonction d’étanchéité assurée par le système photovoltaïque ou rendre le bâtiment impropre à l’usage.
- Pour les systèmes photovoltaïques composés de modules rigides, les modules constituent l’élément principal d’étanchéité du système


ce genre de prescription m’horripile ! c'est de la mauvaise qualité imposé , ou de l'obsolescence programé obligatoire

un agriculteur près de chez moi a mis des photovoltaique sur des millier de m2 de batiment , mais avec une construction logique : toiture simple en tole et photovoltaique dessus : on peut monter ou demonter les panneau sans probleme d'etanchéite : il n'y a pas de probleme de joint entre les panneaux

je viens de revoir sur la 13 un debat du senat sur l'obsolescence programé , un peu rechauffé ça date de mars ... les senateur font un tas de veux pieux mais ne se rendent pas compte que les règlement actuellement en vigueur sont souvent les cause du problème ... donc pour gouverner il faut comprendre les conséquence des loi qu'on fait subir !

le verre trempé est solide , plus solide que les tuile trop fine ... mais je trouve des photovoltaïque avec du verre de 3mm ! est ce assez épais pour être digne de confiance ? est il raisonnable de démolir une vraie toiture pour y mettre ça ?

autre façon de voir , le verre trempé épais est beaucoup moins cher que le silicium ! est ce bien raisonnable de faire des économie sur l’épaisseur du verre ?

le silicium est cher , il faut le protéger correctement par un verre solide !
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