Solaire photovoltaïque: électricité solaireProduction d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar eclectron » 13/09/19, 22:58

izentrop a écrit :
eclectron a écrit :c'est à moi que tu t'exprimes ?
J'aimerais bien une explication à tes assertions sans fondement.
Excuse moi, comme on ne parle pas le même langage et que je m'efforce à faire des réponses courtes, je n'ai pas toujours compris et me suis souvent mal exprimé, mais j'ai à peu près tout "dis".
Bon WE. ;)

Pas de soucis, moi aussi j'ai à peu près... tout le temps dit la même chose. :wink:
Possible qu'il y ait un problème de compréhension du langage.
Je vais faire mon higgins (magnum) mais je me souviens d'une prof de fac que je ne comprenais jamais, pourtant elle parlait Francçais. C'est rare mais ça arrive...
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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar eclectron » 13/09/19, 23:08

sicetaitsimple a écrit :
12 pages à réinventer l'onduleur photovoltaïque en partant de zéro , c'est vrai que personnellement ça m'agace un peu

Tant que tu n'as que ça comme problème, c'est que ça doit aller plutôt bien dans ta vie. :wink:
A moins que tu t'ennuies et dans ce cas je comprends que foutre le boxon apporte un peu de piment dans ta vie.
Moi ce qui m'agace c'est de devoir lire et répondre à des messages parasites, dans un sujet qui m’intéresse.
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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar izentrop » 14/09/19, 07:47

C'est vrai, on peut se contenter des 95 % de rendement que nous offre aujourd'hui la technique, mais j'ai toujours cherché à comprendre. Un forum c'est fait pour ça.
J'ai souvent écrit des âneries, mais au moins, on avance dans la compréhension. Comprendre le fonctionnement, ça peut aussi permettre de mieux choisir dans l'offre du marché, de mieux prévoir son installation future... Tout en postant j'en apprends toujours. :wink:

C'est intéressant de comprendre la différence entre un onduleur à 50€ annoncé 6 Kw et un autre à 800, annoncé 3 kVA. Tu t’aperçois que pour le premier, c'est la puissance max crête à crête et qu'en réalité, en puissance nominale, faut plutôt compter sur 2.5 kVA. De plus avec un rendement moindre et pas les fonctionnalité primordiales comme la mise en veille sur fonctionnement à vide prolongé et la synchronisation réseau, par exemple... Pour finir, le premier, tu ne t'en servira peut-être pas...

Le matériel gagne en poids et en durée de vie, faut bien peser le pour et le contre pour un achat d'occasion.
Les constructeurs ne donnent pas facilement leur schéma, c'est normal, vu le coût de la recherche, mais rien qu'en voyant l'intérieur du boitier comme la photo du micro-onduleur précédent, on voit :
- que les transfos à papa n'existent plus, garantissant un meilleur rendement et moins de pertes à vide... l'absence de ventilateur de refroidissement en témoigne.
- qu'on évite les condensateurs chimiques souvent responsables des pannes et limitant la durée de vie du produit.
On comprends aussi que l'offre avec plusieurs micros onduleurs au lieu d'un gros devient courante. Autre avantage, une panne d'onduleur n'empêche pas le fonctionnement du reste et on peut compléter son installation sans gréver le budget...
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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar eclectron » 14/09/19, 08:49

izentrop a écrit :C'est vrai, on peut se contenter des 95 % de rendement que nous offre aujourd'hui la technique, mais j'ai toujours cherché à comprendre. Un forum c'est fait pour ça.

YES !

izentrop a écrit : qu'on évite les condensateurs chimiques souvent responsables des pannes et limitant la durée de vie du produit.

Indispensables dans certains cas de figures mais on y reviendra pas :wink:
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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar pasc » 24/11/19, 13:56

Le prototype de groupe électrogène monophasé 220 V tourne maintenant depuis plusieurs semaines. Le raccordement entre la puissance crête des panneaux et la puissance efficace en sortie est très bon en ce qui concerne le rendement. Comme le composant utilisé pour faire la fonction est tout récent ( commercialisé par le fabriquant US depuis février 2019), j'espère qu'il va trouver son marché et qu'il ne sera pas arrêté. La mesure du spectre conduit est très bonne aussi et la spécification en réinjection sur la terre est largement tenue (EN 55022 ). Je vérifierai le spectre rayonné ( 30 Mhz 1000 MHz) dès que j'aurai l'antenne large bande qui permet de faire la mesure, mais je ne suis pas inquiet .
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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar 63fa » 17/03/20, 15:46

Bonjour,

Je déterre un peu le sujet.

J'ai l'intention d'alimenter directement un ballon d'eau chaude avec une série de panneaux photovoltaïques. Les panneaux ne vont pas me coûter grand-chose (récupération) et je n'ai pas l'intention d'investir (onduleur), d'où la raison de ce choix.

Sur le plan hydraulique je mettrai le ballon alimenté par les panneaux en amont d'un second ballon raccordé au réseau, le thermostat du premier étant réglé à une température supérieure à celle du second.

Sur le plan électrique, à la louche (je peaufinerai par la suite), une dizaine de panneaux en série pour avoir une tension proche de 230V et une puissance max de l'ordre de 2kW.

Ma question concerne le thermostat du ballon, qui, comme j'ai pu le comprendre, n'est pas prévu pour couper un courant continu.
J'ai lu ici https://www.se.com/fr/fr/faqs/FA19997/ qu'il était possible d'utiliser un contacteur AC pour commuter du DC. Grosso-modo je vais avoir un courant de 10A, et si je mets les 3 pôles d'un contacteur de type LC1D09 en série le courant assigné d'emploi sera de 20A (tableau page 2, catégorie d'emploi DC-1, tension assignée d'emploi 250V), donc ça colle (?).

Si j'ai bon jusque-là, le LC1D096P7 https://docs.rs-online.com/6ec3/0900766b815f7433.pdf pourrait convenir. Donc au final j'alimente la bobine du contacteur par le réseau, en série avec le thermostat (à canne), et la résistance en DC par les contacts de puissance.

Quelqu'un aurait-il un avis sur ce principe ?

Merci.
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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar pasc » 17/03/20, 16:57

La commutation du courant continu n'est pas toujours des plus simples à partir de contacts mécaniques . Un 'collage' est vite arrivé et l'arc va être puissant avec cette tension et courant ... Mais bon cela peut fonctionner. Sinon une commutation à base d'un transistor devrait avoir une meilleure longévité et un coût plus bas aussi.
Ne pas oublier non plus la protection électrique. Un dispositif à courant continu n'est pas équipé d'un différentiel, donc il faut rester en mode isolé de la terre sur les lignes des panneaux ( ou bien avec une connexion à la terre forte 1 MegOhm par exemple ). On ne verra pas le premier défaut d'isolement donc cela nécessite de contrôler l'isolation périodiquement avant que le deuxième défaut n'apparaisse.
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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar 63fa » 17/03/20, 18:28

OK, bien compris.
Merci !
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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar pasc » 18/03/20, 16:30

Un autre aspect à prendre en compte c'est la configuration des panneaux . Un résistance 2 KW du commerce c'est une résistance e 24 Ohm . Donc si l'on veut rester à la limite de puissance max délivrée par le panneau ( à tension de 30 V environ ) , il faut un minimum de puissance solaire:
pour un panneau 30 V soit 1.25 A
pour 2 panneaux en série 60 V soit 2.5 A
pour 3 panneaux en série 90 V soit 3.75 A
pour 4 panneaux en série 120 V soit 5 A
pour 5 panneaux en série 150 V soit 6.25 A

Là les choses peuvent devenir compliquées en hiver parce que les panneaux ne fourniront pas le courant nécessaire ( le point de polarisation n'est plus le bon ) . Donc pour l'hiver il vaut mieux configurer les panneaux en modules séries / parallèles ( 2 * 3 panneaux en série ou 2* 4 ou 2* 5 ) . Pour le relayage mécanique ( c'est pas celui que je préfère ... ) cela limitera aussi l'arc .
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Re: Production d'eau chaude en courant continu photovoltaïque

Message non lupar 63fa » 18/03/20, 17:22

OK, je ferai des essais.
Merci pour l'info.
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