Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

[Ahmed]

Puisque se pose la question de l'évacuation d'électricité non consommée, que les batteries plombent le système, n'y a-t-il pas possibilité de récupérer et stocker ce qui peut en être récupéré, sous forme d'hydrogène, dans un gazomètre rustique?

[Did67]

mais la methode actuelle de edf pour pouvoir injecter en regle est trop lourde : repose sur la qualité de toute l'instalation et la qualification de l'instalateur ... ces faux frais tuen la rentabilité

Je prends cela pour de la désinformation.

On en a déjà parlé.

1) Je comprends que pour des raisons disons éthiques, ou "anticapitalistiques", on refuse le prix subventionné.

2) Je le comprends surtout de la part d'une personne qui par ailleurs est "éthiquement clean" et fait peu de compromis avec la vie en société "libérale avancée"...

3) Je pense que sinon, c'est des zozos... Consommer du nucléiare, rouler en bagnole à pétrolde de chez TotalFinaElf, consommer les produits d'une agriculture chimique et intensive, etc etc et faire le "ni-touche" devant un prix de rachat subventionné, c'est incohérent !

4) Donc avec le prix de rachat subventionné, une installation de moins de 9 000 euros TTC raccordée s'amortit et produit un modeste bénéfice... Il y a déjà des offres commerciales de cet ordre de grandeur. Avec ces panneaux, cela devrait s'améliorer.

5) Si on arrive à combiner une installation avec ces panneaux, plus un raccordement aux normes (coûteux et compliqué, certes, on est d'accord ; mais pas infaisable, il n'y a qu'à regarder le sinstallations existantes), et qu'on reste dans ce budget, l'injection est "rentable". Je ne dis pas des "couilles en or". Je dis, on récupère la mise en une dizaine/douzaine d'années, peut-être. Et on gagne un peu, les années qui suivent...

Ce n'est bien entendu, que mon opinion.

Je rajoute : ne pas "abuser" du prix subventionné est une erreur dans la mesure où il renchérit le prix d'achat de l'électricité TTC par les consommateurs. Cela "rentabilisera" les investissements en vue d'économies d'électricité. Et précipitera la convergence ! Tout en obligeant ERdF de racheter, donc de gérer les capacités complémentaires, dont l'hydraulique et le nucléaire. Le jour où durant les pics de production PV / éolien sont très élevés et où la production totale non maîtrisable dépasse la consommation, les exportations à prix nul ou négatif deviendront obligatoires. La rentabiliuté du nucléiare s'écroulera... EdF n'aura plus les moyens de maintenir ces coucous coûteux qui ne se rentabilise que s'ils tournent 24 h / 24, 7 jours sur 7.

Donc "abuser" des prix subventionnés est un devoir moral pour précipiter la réduction du nucléaire !

C'est bien entendu, encore une opinion. [et c'est pour ça que j'ai toujours dans mes projets d'installer une installation avec injection et qu'on "montage" m'intéresse ; mon questionnement n'est donc pas innocent].

[Did67]

Puisque se pose la question de l'évacuation d'électricité non consommée, que les batteries plombent le système, n'y a-t-il pas possibilité de récupérer et stocker ce qui peut en être récupéré, sous forme d'hydrogène, dans un gazomètre rustique?

J'en profite pour rappeler le "grand raté" du modèle "méthanisation" : par définition, cela produit une énergie renouvelable stockable.

Il suffirait d'augmenter les "chapeaux" sur les cuves, de les doubler, pour qu'on puisse arrêter les cogénérateurs quand le solaire monte en puissance (à partir du 10 h jusqu'à 18 h) et que l'éolien est à fond... Le gaz se stocke dans les chapeaux.

Le soir, quand la conso est au maximum, on fait tourner 2 voire 3 groupes et on "vide" les chapeaux.

Il y a un léger sur-investissement : plus de cuves / chapeaux et 2 ou 3 groupes au lieu d'un.

A noter : la durée de vie des cuveries est supérieure à celle des cogénérateurs, donc une installation consommera au moins deux, voire trois moteurs durant sa vie ! Donc c'est surtout une "avance" sur investissements. Les groupes achetés dès le départ, ne tourneront pas 24 h / 24 et dureront plus longtemps...

J'avais soumis ça lors du grand débat national sur l'énergie, préalable à la loi. Jamais eu de retour !

Un léger différentiel dans la tarification permettrait très facilement de financer le surcoût !

[Christophe]

AWG n'est pas une norme de qualité de cable , c'est juste la methode americaine de mesure de section de cable ... en europe on dit 6mm2 ... en amerique AWG???

Ah d'accord, merci pour la précision...je n'avais pas vérifié ce point. Disons que c'est un standard à défaut d'être une norme (l'important c'est qu'on comprenne de quoi on parle)

[Christophe]

l'interet de l'auto production est de rentabiliser une petite puissance : ce panneau a prix imbatable de 250W convient bien ! felicitation de proposer ce prix !

mais la methode actuelle de edf pour pouvoir injecter en regle est trop lourde : repose sur la qualité de toute l'instalation et la qualification de l'instalateur ... ces faux frais tuen la rentabilité

Alors je vois plusieurs voies de développement:

a) Faire un réseau "electro-solaire" sur quelques batteries tampons et un onduleur de 2000 ou 3000W: on peut imaginer un circuit (inverseur de source) qui passerait du réseau à ce réseau secondaire suivant la production solaire.

Brancher sur ce réseau secondaire tous les petits appareils électroménager (frigo et congélo par exemple). C'est assez facilement faisable si le tableau électrique est bien "divisionné", pas de nécessité de retirer un réseau électrique (juste les connexion PV - Batterie - Onduleur).

Éventuellement il est possible de se passer de batterie et d'utiliser le PV en direct: l'inverseur de source pouvant être commandé par le rayonnement solaire (donc la production solaire)

b) Recharger des véhicules électriques...on revient sur l'idée du Carport solaire de 2009 développé sur econologie:
solaire-photovoltaique/projet-pv-carport-solaire-abris-de-jardin-photovoltaique-t8233.html

Rien d'illégal là dedans.

c) Faire un nouveau réseau 100% indépendant en cas d'agrandissement ou rénovation.

d) Faire de l'injection "pirate" (encore possible tant qu'on a pas tous des Linky...) en assumant les éventuels risques administratifs...d'ailleurs quels sont-ils exactement?

Si les autorités sont incapables de sauver le climat, faisons le à leur place...en considérant ceci comme un acte citoyen de résistance!

[chatelot16]

desinformation si on lit a moitié ! pour les instalation de 3kW les frai imposé par les regles actuelle permettent quan d même une rentabilité

quand on parle d'autoproduction ç'est 250 ou 500W : le benefice esperé est trop faible pour justifier des frais exessif ... il faut un appareil agrée que l'on instale sans frais

l'amortissement et l'entretien de batterie coûte a peu près le prix de l'electricité d'edf : aucunne chance de gagner de l'argent grace au stockage dans des batterie ( a moins d'inventer des batterie demontable a plus longue durée de vie que les batterie jetable actuelle )

un double reseaux me parait trop couteux , et surtout trop compliqué : comment etre sur de bien repartir les appareil sur le reseau autonome et le reseau edf ... c'est un coup a autoconsomer encore moins que si le photovoltaique injecte sur le reseau edf

en injectant sur le reseau edf on est sur d'alimenter par le photovoltaique tout ce qui consomme .... avec le gaspilleur automatique le compteur ne voit jamais d'energie passer a l'envers , donc même avec un compteur electronique edf ne vera que des periodes a consomation nulle , donc n'aura rien a exiger

je pense que la vente d'un appareil de ce genre sera legale , a condition quand même de respecter les differente normes appliquable a l'ensemble des appareil electrique de l'ordinateur a la machine a laver ...

reste a organiser la mise au point : ceux qui veulent y participer seront associé actionnaire employé a domicile d'une future société ... la participation a la société justifiera d'utiliser l'apareil chez soi avant qu'il soit aux normes pour etre vendu a n'importe quel client

participer a un developement open source est casse geule : c'est un gros travail qui se justifie pour un logiciel pur dont la reproduction est gratuite ... celui qui participe a la conception d'un bon logiciel profite de la contribution des autre programmeur , et ça ne lui coute rien de voir une multitude de gens d'en profiter ensuite

pour un projet ou il y a du materiel , le materiel ne sera jamais gratuit : même ceux qui participent a la conception devront acheter le matériel ... en rendant actionnaire ceux qui participent a la conception il seront remunéré plus tard quand ça se vendra

il ne faut pas que des concepteur , il faut aussi des specialiste juridique , pour utiliser habilement les reglement et deposer des brevet , ou des modele deposé pour que ce ne soit pas d'autre société qui profitent du travail fait

[Did67]

desinformation si on lit a moitié ! pour les instalation de 3kW les frai imposé par les regles actuelle permettent quan d même une rentabilité

Jusque là, il n'était question de limite de puissance dans les options envisagées.

Je rappelle ta phrase telle que la lit un forumeur qui passe par là :

mais la methode actuelle de edf pour pouvoir injecter en regle est trop lourde : repose sur la qualité de toute l'instalation et la qualification de l'instalateur ... ces faux frais tuen la rentabilité


Pour ma part, j'ai toujours pensé 3 à 5 kWc.

Ta phrase, je suis désolé, était sans réserve. Le forumeur comprend que la réglementation ne rend pas "rentable" un projet d'injection.

Bon. Tu admets quand même, je te cite, que : "pour les instalation de 3kW les frai imposé par les regles actuelle permettent quan d même une rentabilité
"


Je n'avais rien écrit d'autre.

[Did67]

b) Recharger des véhicules électriques...on revient sur l'idée du Carport solaire de 2009 développé sur econologie:
solaire-photovoltaique/projet-pv-carport-solaire-abris-de-jardin-photovoltaique-t8233.html

Rien d'illégal là dedans.

C'est une piste intéressante.

Avec deux obstacles :

a) la pluspart des gens utilisteurs potentiels sont au travail la journée...

b) les entreprises intéressées passeront majoritairement par des entreprises qui leur facturent l'installation "clef en main"... plutôt que d'acheter de spanneaux sur éconologie et les installer (sauf peut-être les électriciens ?).

Restent les gens dont la voitrure électrique serait souvent garée chez eux la journée. Un retraité jardinier comme moi, qui "programme" ses courses les jours de pluie ?

[Christophe]

Oui pour le déphasage...sauf à avoir des batteries solaires tampons pour la recharge nocturne...C'est tout à fait envisageable, évidement cela augmente le prix de l'installation.

Une batterie tampon avec un ratio de 2 ou 3 par rapport à la batterie embarqué de l'automobile (histoire de tamponner un peu quand même et d'être donc plus indépendant vis à vis du réseau).

passeront majoritairement par des entreprises qui leur facturent l'installation "clef en main"...

Hé bien, soyons ces entreprises rien de compliqué la dedans...après il faut trouver des entreprises où les employés roulent majoritairement en VE...là c'est plus délicat

Sinon en installer sur les parkings de grande surface ou centre commerciaux...cela existe déjà mais c'est pas pour cela qu'il faut rester les bras croisés!

[chatelot16]

pour les 3KW il n'y a rien a inventer ... il faut utiliser une entreprise specialisé qui fait dans les regle

pour faire du photovoltaique sans tarif special il ne reste que l'autoconsomation , inutile de produire plus qu'on consome , si chacun pouvait instaler un panneau de 250W chez lui la production totale serait enorme

mais pour 250w il faut trouver un moyen de le faire sans frais : il est hors de question de faire aussi compliqué qu'a 3kW

je trouve aussi que les frais imposé pour 3 kW sont exessif , et que ça meriterait d'etre simplifié , mais ça voudrait dire reduire le privilège des société specialisé et je n'ai pas envie de faire la guerre

pour l'autoconsomation , ça ne prend pas le marché des société en place puisque c'est un marché nouveau a créer et qui ne concurencera personne

bien sur l'autoconsomation n'est pas la seule utilisation de ces panneau a 1,4 euro/kwc ! tout ceux qui on besoin d'instalation autonome en profiteront ... dommage que j'ai deja acheté 4 panneau du même gabarit sur le bon coin et plus cher ! ... je n'en ai pas besoin de plus actuellement