Panneau photovoltaïque site isolé non ensoleillé

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par elephant » 19/01/15, 11:21

Je confirme: ne pas se faire d'illusion: un panneau PV c'est fait pour être en plein soleil avec 10 à 50.000 lux !

Pour te donner une idée, constatation faite, une installation de 10 KWcrête, ( donc, la toiture d'une grande maison ) un jour d'hiver nuageux, ça fait 100-150 watts / heure entre 11 et 14 heures !

Donc, à moins que le prix soit strictement dérisoire, genre cadeau, je n'achèterais pas cette maison.
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par Did67 » 19/01/15, 17:31

@ remundo

Je n'ai pas pris le temps d'aller sur google maps (pas installé) : mais ce n'est pas parce qu'on habite un versant Nord qu'on ne peut pas installer des panneaux orientés sud ?!

Soit sur un toit si la maison est bien orientée.

Soit sur un support...

Autre chose est le masque porté par les arbres...

@ billythekid

Beaucoup dépend de combien "orthodoxe" tu es.

Si recourrir "assez souvent"à ton rgoupe ne te rebute pas, tu pas diomensionner avec beaucoup moins de marge...

Es-tu propriétaire de srabres autour ??? Peut-être aussi penser à en abattre quelques-uns pour diminuer le masque.
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par elephant » 19/01/15, 17:57

Pour nous résumer...voir où on se trouve dans la vallée

et bien se dire que Décembre, Janvier, Février c'est 10 % de la production ( cumulés ).

Mais ne pas oublier que le moindre bouleau compromet, voire arrête la production d'un panneau.

Mais, il n'y a pas que les PV: en hiver, de bonnes grandes fenêtres ensoleillée au Sud, ça fait des économies de chauffage.
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par billythekid » 19/01/15, 20:07

Bonsoir,

Bon du coup ne propriétaire ne retrouve pas l'étude des vents de son terrain.
Du coup pour étudier le terrain il doit falloir poser une station meteo pendant un an moins non?
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par billythekid » 19/01/15, 21:13

@ elephant

J'ai bien compris que les PV n'était pas le bonne solution. Après de la à ne pas acheter la maison, il faut peut être voir d'autre solution d'abord.

@ Did67

Pour le groupe le seul problème est le prix du carburant. C'est pas parce que le prix à baisser qu'il le restera longtemps et de plus la planète n'en a plus beaucoup à nous en fournir. Donc sur le court terme ok mais pas plus.

Pour enlever le masque de l'hiver, il faudrait que je rabote la colline et il me semble pas que la mairie soit d'accord. Oui il y a une parti des arbres qui serait à moi mais de toute façon le proprio à déjà raser 5000 m2 sur 6000 m2 donc à mon avis les arbres ne dérange pas.

Pour info, il y a un compteur de chantier qu'il faut que je fasse réouvrir qui pourra m'alimenter le temps de trouver une solution. C'est moi qui aurait souhaité eviter de passer par la case ERDF.

Pour info également le chauffage n'est pas une source de perte d'argent. En effet je suis artisan menuisier, de ce fait les chutes de bois de mon exploitation comble largement ma consommation de bois.

En tout cas je vous remercie de vos conseils.
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par Remundo » 20/01/15, 07:57

billythekid a écrit :Bonsoir,

Bon du coup ne propriétaire ne retrouve pas l'étude des vents de son terrain.
Du coup pour étudier le terrain il doit falloir poser une station meteo pendant un an moins non?

si ton achat est soumis à tes aspirations écologiques, oui.

Mais tu sais pour 300 kWh par an, ce sont des clopinettes financières...

30€ d'électricité, par exemple.

Je ne crois pas que la vente du terrain + maison soit de cet ordre de grandeur.

@+
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Re: Panneau photovolthaique site isolé non ensoleillé




par Hic » 20/01/15, 11:51

Salut billythekid

1erement,
un frigo/congel de 160l A+, c'est 250WH/J

Avec 350WH/J, tu ne devrais pas avoir de gros problèmes,
ni à les produire,
ni à les financer.
l'optimisation est de repartir la dépense entre frigo et panneaux


2èmement,
En cas ou,
faire tourner un groupe électrogène au gazogène à bois
(non polluant puisqu'il faut refroidir et nettoyer le gaz avant combustion)
billythekid a écrit :Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre aide d'expert.

Je suis sur le point d'acheter maison isolé du réseau ERDF.
Je compte donc installer un kit autonome solaire pour site isolé.
Jusque là pas de souci mais quand j'arrive au calcul de mes besoin en énergie, je bloque.
Je vous averti tout de suite, moi et ma femme somme très peu gourmand en électricité. Nous faisons beaucoup de chose avec une cuisinière à bois et avons abandonner un certain confort et pris des habitude des années 50.

Donc dans notre future habitations nous aurons: 5 ampoules leds 5W qui seront allumer 4h maximum et un frigo qui est annoncé avec une consommation de 728 Wh/j. Ce sont les seuls appareil que je veux alimenté. Je compte donc acheter un kit pour l'éclairage et un kit pour le frigo.

Ma consommation pour l'éclairage est de 100 Wh/j et mon frigo consomme 728 Wh/j.
Quelle puissance de panneaux dois-je compter pour le frigo précisement en sachant que la maison se situe en Ardèche sur un versant nord d'une colline. Donc la maison et quasiment tous le temps ombragé par la colline. Comment connaitre le taux d'ensoleillement et la durée d'ensoleillement? C'est là ou je bloque.
Merci de m'aider sur ce point afin que je puisse continué mes calculs.
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par Did67 » 20/01/15, 13:18

billythekid a écrit :
Pour info également le chauffage n'est pas une source de perte d'argent. En effet je suis artisan menuisier, de ce fait les chutes de bois de mon exploitation comble largement ma consommation de bois.

En tout cas je vous remercie de vos conseils.


Donc il te faudrait une chaudière avec cogénération "électrique" en hiver et panneaux l'été.

La chaudière existe, mais avec des pellets : http://www.pelletsheizung.at/de/pellematic_smart_e/

Elle est commercialisée en Autriche, mais pas en France. Je ne sais si c'est prévu.

La solution est élégante, mais cela doit être assez couteux. Une Smart sans générateur Stirling, c'est déjà dans les 12 000 euros...

Tu trouveras sur certains forums des infos sur des gens qui fabriquent leurs pellets eux-mêmes...
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par Did67 » 20/01/15, 13:32

billythekid a écrit :
Oui il y a une parti des arbres qui serait à moi mais de toute façon le proprio à déjà raser 5000 m2 sur 6000 m2 donc à mon avis les arbres ne dérange pas.



OK. J'avais compris le contraire, que c'était ombragé à cause des arbres...

On est encore presque en période d'ensoleillement le plus bas : tu peux donc objectivement mesuré pas combien de temps le soleil frapperait des panneaux placés à l'endroit le plus ensoleillé, en direction du soleil (sud)...

Cela permettrait d'objectiver le débat.

Mais en effet, selon le climat, il faut s'attendre à des jours et des jours sans voir le soleil (c'est le cas chez nous, ces jours-ci, en Alsace ; mais aussi en décembre...). Et là, le prix de la capacité de stockage + le sur-dimensionnement des panneaux font que la solution n'est plus viable. Sauf à accepter de boucher ces trous (d'où ma question sur ton point de vue sur l'usage d'un groupe). Pendant quelques temps encore, le surcoût de ces quelques périodes fera que ton prix de l'électricité sera en moyenne plombé. Même à prix d'or, le recours occasionnel et ciblé au groupe coûtera moins cher !

Je ne connais pas le situation exacte, mais il y a de forte chance que :

- pour couvrir 75 % de tes besoins, il te faut une installation de X mille euros : supposons que ce soit 100 kWh ; cela te fait X mille / 100 euros du kWh

- pour arriver à 85 %, il faut doubler : 2X mille euros ; donc tu produiras 110 kWh environ pour 2 X mille ; le prix moyen passe à 2X mille / 110 ; c'est presque le double

- pour arriver à 100 %, il faut multiplier par 10 : 10X mille euros ; donc tu produiras 125 kWh ; le prix moyen devient 10X mille / 125 soit 8 fois plus !

Ces 25 kWh, produit par un groupe marchant à de l'essence à 5 euros le litre couteraient probablement moins cher !

Ce sont donc ces périodes difficiles qui plombent le projet.

Bien sûr, les chiffres sont fictifs, pour "réfléchir". C'est pour illustrer la difficulté à devenir "100 % autonome". Le sur-investissement plombe tout. Alors qu'arriver à 60 ou 70 ou 75 % (une étude précise est nécessaire pour déterminer le chiffre), cela pourrait être abordable.

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par Gaston » 20/01/15, 14:07

Did67 a écrit :Ce sont donc ces périodes difficiles qui plombent le projet.

Bien sûr, les chiffres sont fictifs, pour "réfléchir". C'est pour illustrer la difficulté à devenir "100 % autonome". Le sur-investissement plombe tout. Alors qu'arriver à 60 ou 70 ou 75 % (une étude précise est nécessaire pour déterminer le chiffre), cela pourrait être abordable.

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Le coût de l'installation (en particulier du stockage) est dimensionné par la période la plus longue de fonctionnement sans recharge.

Dans ce contexte, l'utilisation de plusieurs sources d'énergie (photovoltaïque + éolienne par exemple) peut faire baisser le coût total en diminuant les périodes sans aucune source d'énergie.

Et si on accepte le recours à un groupe électrogène pour quelques jours par an, le coût peut devenir abordable.
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