Solaire photovoltaïque: électricité solaireEnergiestro (stocker l'énergie dans le béton)

Forum solaire photovoltaïque PV et génération d'électricité solaire à partir d'énergie solaire en rayonnement direct.
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Re: Energiestro

Message non lupar Remundo » 05/10/16, 18:58

en effet, Chatelot,

d'ailleurs les presses agricoles comportent fréquemment un gros volant d'inertie.

Au moment où le foin est tassé par un piston, la puissance appelée est énorme et gêne le tracteur : pour cela, c'est le volant d'inertie qui épaule le mouvement (en ralentissant légèrement), tandis que le tracteur relance le volant plus calmement sur toute la phase où le piston n'écrase pas le foin (qui temporellement est la plus longue).
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Re: Energiestro

Message non lupar citro » 10/10/16, 13:57

Il faut considérer l'intégralité du système et sa fiabilité sur le long terme.
Pour fournir 250kW pendant 1 minute, il faut au minimum un pack batterie de 25kWh fournissant 10C pendant une minute PLUS un onduleur de 250kW. L'on peut envisager un pack plus petit en augmentant le nombre de C en prenant des risques supplémentaires ce qui n'est pas le rôle d'un système de secours... :roll:

C'est l'addition de ce pack, de son chargeur et de cet onduleur que le volant doit remplacer.
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Re: Energiestro

Message non lupar izentrop » 28/09/18, 15:30

Un concurrent apparemment, sans béton ni roulements http://www.levisys.com/technologie.html
En fabrication industrielle et en test depuis 2015 http://www.levisys.com/presse-5-une_nou ... louse.html
Puissance : 10 kW ou 40 kW
Energie : 10 kW.h
Temps de réponse (charge/décharge) : < 40 ms
Durée de vie : 500 000 cycles
Auto décharge : > 3 semaines
Rendement : 97% (incluant l'électronique de puissance)
Dimensions : 1350 x 1450 mm
Tension : 650 V DC ou 400 V AC

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Re: Energiestro

Message non lupar Remundo » 29/09/18, 09:04

apparemment tout se fait sans contact mécanique. si c'est au point, c'est ce qu'on peut faire de mieux en la matière.
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Re: Energiestro

Message non lupar AD 44 » 29/09/18, 09:15

Salut

Une idée du prix ?

J ai vaguement aperçu 15000 pour la version 10kWh (3T)... Est ce bien cela ?

J ai également le souvenir d avoir lu qu un système équivalent mais de moindre capacité (5kWh pour 1T7) était envisage par energiestro .
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perplex
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Re: Energiestro

Message non lupar perplex » 11/10/18, 17:16

c'est déjà une vielle histoire au US 20 ans :)
https://www.ecosources.info/dossiers/St ... nt_inertie

réservé aux centrales.

je vois bien un pneu et du béton, très difficile un volant d'inertie, à moins de se contenter de petites vitesses. :)
A++
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Re: Energiestro

Message non lupar Gaston » 11/10/18, 17:48

perplex a écrit :je vois bien un pneu et du béton, très difficile un volant d'inertie, à moins de se contenter de petites vitesses. :)
Hélas la quantité d'énergie stockée est proportionnelle au carré de la vitesse de rotation.
En se contentant de petites vitesses, on se limite à de (très) faibles capacités de stockage.
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Re: Energiestro

Message non lupar Christophe » 20/12/18, 16:29

AD 44 a écrit :Salut

Une idée du prix ?

J ai vaguement aperçu 15000 pour la version 10kWh (3T)... Est ce bien cela ?

J ai également le souvenir d avoir lu qu un système équivalent mais de moindre capacité (5kWh pour 1T7) était envisage par energiestro .


J'aimerais bien savoir aussi...

Si c'est le cas, soit 1500€/kWh c'est une escroquerie car les batteries sont actuellement à 400€/kWh...

Une vidéo d'Energistro (sans calcul, sans prototype...)



Bref on est en 2018: où sont les protos?

Une autre alternative de 2018: le stockage gravitaire par béton de 100T dans les océans...

Cette vidéo parle de 4€/kWh!!! Mais bien sur... :cheesy: :cheesy: :cheesy:
Je pense qu'Archimède doit se retourner dans sa tombe...



Stockage_gravitaire_ocean.jpg
Stockage_gravitaire_ocean.jpg (143.69 Kio) Consulté 931 fois
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Re: Energiestro

Message non lupar Christophe » 20/12/18, 18:29

Bon allez un petit calcul de coin de table sur les 100T à 2000m..

L'énergie potentielle vaut MGH (que cela soit dans l'eau, l'air ou le vide...ou autre milieu, peu importe....ce qui change c'est la vitesse d'avancement donc la puissance, poussé d’Archimède FAUX VOIR CI DESSOUS)....Donc 100 Tonnes à 2000m cela donne une énergie de 100 000 * 9,81 * 2000 = 2 TJ...cela peut paraître beaucoup sauf que le Joule c'est une très faible unité d'énergie: 1 kWh c'est 3,6 MJ...donc 2TJ/3,6MJ = 550 kWh...

+ pertes de compression de l'air de remontée/ production électrique / transport, on peut estimer, au mieux à 300 kWh...

L'énergie grise du béton est de 500 kWh/m³.
Masse volumique du béton: 2,5 T/m3

100 T = 40 m3 = 20 000 kWh....donc il faut déjà RIEN que pour rentabiliser le béton (hors tout le reste) 20 000/ 300 = 67 cycles à 2000m...

Je continue ou j'arrête là?

Erratum Edit, 100 Tonnes de béton immergé c'est 40 m3, ces 100 Tonnes ne pèsent dont plus que 60 Tonnes...les 550 kWh passent donc à 550*0,6 = 330 kWh...qui compte tenu des divers rendement fondent à 200 kWh...ce qui plombe encore la technologie
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Re: Energiestro

Message non lupar Christophe » 20/12/18, 18:47

J'ai quand même vérifié son affirmation à 5:50



Désolé mais c'est du flan:

Je cite: 1 kg de béton sur 4000m est équivalent à 1/2 kg de batterie?

a) Les meilleures batteries sont à 200Wh/kg soit 100 Wh pour 500g....soit 0,1 kWh

b) MGH = 1*0,6 * 9,81 * 4000 = 40 000 J, or 1 kWh = 3,6 MJ soit 40 000/3 600 000 = 0,007 kWh et NON 0,1 kWh

Facteur d'erreur de 14 sans correction des rendements, si on prend les rendements en compte l'errreur est de 20 à 30......

ps: même une batterie plomb est à 50 Wh/kg...il reste donc un facteur d'erreur de 2,5...ou de l'ordre de 10 avec les différents rendements...
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