Argumentaire photovoltaïque

[bpval]

Olé

24 m2 de PV produisent à Nice ~4000kwH/an
Donc un m2 produit 0.456 kwH/jour

dans l'exemple de Just son solaire thermique lui fait économiser
400kw sur 3 mois soit 4.45kwH/jour
Donc sans perte aucune au niveau de la conversion (ça c'est la théorie "bon admettons")
il faut 9.75 m2 de panneaux solaire à 1000€ soit ~10 000€
diminué de la subvention-prime 50% soit 5000€

Mais bon Chris va faire intervenir le % de rendement conversion "bon admettons" 50% et hop faut doubler la surface et faut ressortir 5000€ soit 10000€

Il me semble que 4M2 de "sous-vide" + cumulus ne valent pas ce prix là

Sauf erreur ....

Ciao

j'ai reediter les kw vs kwh kw/h vs headconfuse ... suite a restification du web munster ... look after thank's

[Christophe]

Tant que vous confondrez W (UNE PUISSANCE) et Wh (UNE ENERGIE) on s'en sortira pas...

[Did67]

Tant que vous confondrez W (UNE PUISSANCE) et Wh (UNE ENERGIE) on s'en sortira pas...

C'est pourtant simple, il me semble : sur les appareils électriques, il ya une étiquette : par exemple 800 W. Elle y est, même quand ils ne marchent pas. Donc un appareil électrique qui ne marche pas - disons il est débranché - a une puissance de 800 W.

On a aussi parlé de puissance crête. Sauf erreur de ma part, c'est la puissance maximale quand l'ensoleillement est au top, ou me trompe-je ???

Et pendant qu'on y est : k en minuscule (kilo = 1000) et W en majuscule (généralement les unités dérivées d'un nom propre dans le système international sont en lettre majuscule...

[Did67]

...contrairement a ce qui est largement dit le PV c'est surtout une image valorisante.
En tout cas merci pour le lien.

C'est surtout qu'on ne peut pas tout faire avec de l'eau chaude !

Pour s'éclairer, écouter la radio, faire tourner des moteurs, etc... L'électricité est une énergie beaucoup plus "précieuse" que la chaleur (qui est une énergie dégradée - les spécialistes appellent cela l'entropie). Il est facile de passer d el'un à l'autre avec un rendement de 100 %, mais beaucoup plus difficile de faire le chemin inverse, avec un rendement beaucoup plus faible.

Donc le PV n'a intérêt que si on a besoin d'un usage autre que la chaleur. Sinon, autant capter la forme dégradée directement.

PS : c'est bien pour cette raison presque métaphysique qu'il est idiot de chauffer avec de l'électricité !

[elephant]

Coomplément à la déclaration de Christophe:

le watt est une puissance ( instantanée) et le Wattheure est une unité de TRAVAIL !

Bon, reprenons:

1800 KWheures par an, çà représente une instal PV ( en Belgique) de 2000 Watts crête environ.

Une instal de 2000 watts crête, çà coûte aux alentours de 12000 euros TVAC, mais permet de récupérer environ 2700 euros de prime RW, 3000 euros d'impôts et de revendre son kilowattheure, certicats vert compris aux environs de 0,7 euros. voyez par exemple: http://www.quality-air.be/rentabilite_p ... taique.htm )


Un chauffe bain de la puissance indiquée, coûte environ 6000 euros et permet de récupérer 1500 euros de prime et d'économiser environ 300 euros d'électricité par an ( toujours tarif nuit ) pour une famille de 4 personnes.

Nous sommes tout à fait d'accord que c'est le fruit d'une décision économico-politique mue par la nécessité de fournir des Certificats Verts. Le procédé a quand même l'élégance ( technique) de fournir une solution au problème de stockage: tu fournis de l'électricité de jour à ceux qui en ont besoin. C'est le grand problème du thermique pur: " où et comment, bon sang, pourrait-on stocker toute cette chaleur, produite au moment où l'on en a le moins besoin"

[bpval]

Salut Chris, Fan et les autres

OUIIIII les heures, I forgodnormal them was a fasBode ben ich

A part ce détail, qui va me faire plonger dans les abysses de ma mestime personnelle

Il est bon mon Calcul
avec le time elaps en plus ... of course



Bises

Ciao

[bpval]

Ole

C'est à dire que faire du thermique à base de PV c'est nul

Bises

Ciao

[phil53]

Merci de vos réponses dont certaines m'ont un peu éclairées.

Je sais bien que chauffer de l'eau avec du PV c'est le comble de la connerie. Mon calcul est pour imager de façon me semble t il parlante que un mètre carré de PV ne fournit que peu d'énergie finalement

Je voulais m'assurer que mon calcul est juste en partant des données ci dessous (on a le droit de transformer les W en joules et ceux ci en calories)

On estime qu'aux latitudes d' environ 45° l'énergie potentiellement utilisable du soleil est de par an 1500kwh/m².
Avec les rendements actuels soit environ 10 à 15% on obtient de 150 à 225kwh/m².an.
Soit moyenné environ 0,6kW par jour soit chauffer de 1° un peu plus 2 litres d'eau

[elephant]

Ben oui, faut rester raisonnable et logique::
Finalement, chauffer de l'eau c'est pas bien dur, physiquement. Côté instal c'est moins évident.

Le photovoltaique est si simple à installer, sans devoir modifier les installations en place : deux petits fils jusqu'à l'onduleur, un onduleur, un disjoncteur, pas de souci: çà rapporte.....

[bpval]

Fan

T'as oublie le mode 'humor ON'
on est sur un site econologique
j'ai des PV sur mon toit
JE SUIS UN Opportuniste
En l'état actuel c'est du pipo fiscal
s'il n'y avait pas d'aide mon ROI (return of investissement) serait de 00000000,00 au bout de vingt ans
et actuellement j'éspère que mon mon onduleur ne va pas foirer dans 4 ans sinon mon calcul rendement sera à réviser
Je sais que c'est ton boulot et comme je t'apprécie ... vraiment ... ce sera ma derniére intervention sur ce sujet ... les PV
Bises


Ciao