Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles

Débats philosophiques et de sociétés.
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par ABC2019 » 19/08/21, 16:26

GuyGadeboisLeRetour a écrit :(Gnégnégnagna, t'es même pas cap, eh, monsieur "pratiquement 100%"... il se croit où le clown ? Encore à la maternelle ??? :shock: )

donc ...que des insultes, sans aucun argument ... style JOGGER quoi ...
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par ABC2019 » 19/08/21, 16:28

Rajqawee a écrit :
ABC2019 a écrit :non on parle de taux de létalité. Toutes choses égales par ailleurs, la vaccination ralentit la progression et diminue la létalité. On peut faire baisser le nombre de morts par d'autres moyens que la vaccination, bien évidemment.

Ok. Mais on obtient déjà ce résultat en ne vaccinant que les personnes les plus à risques. Pas besoin d'aller vacciner les autres pour obtenir ce résultat, ni de l'imposer, ni d'avoir un passe sanitaire.

tu as des données fiables pour dire que vacciner les autres ne sert à rien ?
ABC2019 a écrit :D'ailleurs c'est ce qu'on a fait en 2020, on a réussi à stopper 2 vagues sans vaccination. Mais avec des mesures plus contraignantes.

Ah bon. Va falloir nous sortir des sources de l'efficacité des mesures sociales et politiques alors, et nous expliquer pourquoi certains spécialistes en contestent l'utilité....


tous les "spécialistes qui en contestent l'utilité" ont été eux même contestés, comment tu sais qui a raison dans un débat comme celui la ?
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par izentrop » 19/08/21, 16:28

Rajqawee a écrit :parce qu'en Inde, ils sont pas vaccinés, mais ils meurent pas non plus. Encore une fois, on ne comprend pas tout.
Tu parles des chiffres officiels ou des réels ?
L’analyse, du Center for Global Development, un groupe de réflexion à Washington, D.C., examine le nombre de « décès excédentaires » survenus en Inde entre janvier 2020 et juin 2021 - en d’autres termes, combien de personnes supplémentaires sont mortes au cours de cette période que pendant une période similaire en 2019 ou d’autres années récentes.

S’appuyant sur les données sur les décès provenant des registres de l’état civil et d’autres sources, le rapport a élaboré trois estimations pour les sous-dénombrements. La conclusion est qu’entre 3,4 et 4,7 millions de personnes de plus sont mortes au cours de cette période pandémique que prévu. C’est jusqu’à 10 fois plus élevé que le bilan officiel du gouvernement indien de 414 482 morts. https://www.npr.org/sections/goatsandso ... 9176688960
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par Rajqawee » 19/08/21, 16:29

ABC2019 a écrit :
Rajqawee a écrit :
ABC2019 a écrit :non on parle de taux de létalité. Toutes choses égales par ailleurs, la vaccination ralentit la progression et diminue la létalité. On peut faire baisser le nombre de morts par d'autres moyens que la vaccination, bien évidemment.

Ok. Mais on obtient déjà ce résultat en ne vaccinant que les personnes les plus à risques. Pas besoin d'aller vacciner les autres pour obtenir ce résultat, ni de l'imposer, ni d'avoir un passe sanitaire.

tu as des données fiables pour dire que vacciner les autres ne sert à rien ?
ABC2019 a écrit :D'ailleurs c'est ce qu'on a fait en 2020, on a réussi à stopper 2 vagues sans vaccination. Mais avec des mesures plus contraignantes.

Ah bon. Va falloir nous sortir des sources de l'efficacité des mesures sociales et politiques alors, et nous expliquer pourquoi certains spécialistes en contestent l'utilité....


tous les "spécialistes qui en contestent l'utilité" ont été eux même contestés, comment tu sais qui a raison dans un débat comme celui la ?


Je ne le sais pas. C'est bien pour ça que je dis qu'il faut savoir, avant d'imposer des restrictions de cette nature.
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par ABC2019 » 19/08/21, 16:34

Rajqawee a écrit :Je ne le sais pas. C'est bien pour ça que je dis qu'il faut savoir, avant d'imposer des restrictions de cette nature.


donc le fait que tu ne saches pas, tu l'interpretes par le fait que personne ne le sait ?

est ce que tu penses avoir un niveau de connaissance suffisant du sujet pour SAVOIR qu'on se trompe, ou bien tu n'en sais rien mais c'est ton préjugé ?
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par Obamot » 19/08/21, 17:14

Une chose est sûr, c’est qu’ABC croit avoir un niveau suffisant, mais il le croit seulement... :mrgreen:

Rajqawee a écrit :Alors, reprenons. Je ne reviens pas sur ma blague, une blague, ça ne s'explique pas. Soit c'était une mauvaise blague, soit on ne l'a pas comprise !

Concernant le bénéfice risque.

Pour la ceinture ;
Risque : aucun. Inconfort éventuel mineur et passager.
Bénéfice : Gain de chance énorme en cas de certains accidents.

Conclusion : le bénéfice étant soit nul soit certain, l'espérance est positive, le risque étant nul/négligeable, mettre la ceinture est a priori toujours une bonne idée.

Pour le vaccin ;
Risque : discuté et incertain. Va de réactions sévères (rares a priori, mais imprévisibles au niveau individuel) à pénibles (quelques jours bien patraques), à légères.
Bénéfice : discuté et incertain. Au niveau individuel, va de quasi-nul à important selon les classes d'âges. Au niveau collectif, est également discuté pour son effet sur les contagions.

Conclusion : ça dépend. Au niveau individuel, la situation de chacun peut changer. Un jeune de 25 ans en bonne santé gagne très peu et risque très peu. Selon son mode de vie, la lecture change aussi. Une personne de 65 ans gagne beaucoup et risque très peu. Ca semble être une bonne idée.
Pour le niveau collectif, il reste encore à prouver que le vaccin permet de ramener le R du virus en dessous de 1, ce qui n'est pas le cas actuellement, on observe pas une corrélation claire (exemple, Israel à 1.46, Islande à 1.07, Inde à 0.95, France à 1.12, UK à 1.01, Tunisie 0.77. Source Ourworldindata)
Je suis globalement contre cet avis, qui ne part pas de considérations scientifiques, mais de la réthorique usuelle actuelle. Mieux encore, Me di Vizio s’est exprimé sur le plan juridique:

sante-pollution-prevention/d-raoult-serait-remplace-a-l-ihu-fin-aout-2021-t16966-20.html#p461948

il a dit que ça fait depuis 1 an et demi que les médias parlent du covid du matin au soir, alors qu’en réalité ils en savent 0,x

C’est aussi derrière la plus grosse prudence que je me suis abrité depuis l’an dernier, en ayant tenu bon à dire qu’il n’y avait pas eu de surmortalité en 2020, que les tests rt-PCR étaient inappropriés pour les tests de masses (contre vents et marées) et les meilleurs statisticiens m’ont donné raison ...et maintenant le sujet serait devenu presque banal...
Donc à ta place, il ne serait pas faux de douter :mrgreen: Ourworldindata ça craint... 1,5 année de fake-news... soyons sérieux! Y’a mieux pour se forger une opinion potable: societe-et-philosophie/strategie-de-manipulation-de-la-population-et-de-l-opinion-en-10-regles-t10016-330.html#p461728
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par janic » 19/08/21, 17:45

abcon
Pour la causalité, je te laisse nous donner tes explications sur la cause de cette corrélation.
cela a déja été fait, il te suffit de relire tes....9.000 messages! :cheesy:
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par reinoso » 19/08/21, 17:49

ABC2019 a écrit :
reinoso a écrit :
ABC2019 a écrit :

mensonge éhonté dans le style JOGGER - ou alors cite un seul message qui a montré ça ?


si tu en vois aucun cours vite consulter un ophtalmo


c'est pas une réponse recevable, je ne demande pas de citer d'autres sources, je demande dans lequel de mes posts est que j'aurais dit un mensonge .


je te fais un prix de gros 100% mensonger cf le pdf du dessus avec les sources référencées
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par ABC2019 » 19/08/21, 17:55

reinoso a écrit :
ABC2019 a écrit :
reinoso a écrit :
si tu en vois aucun cours vite consulter un ophtalmo


c'est pas une réponse recevable, je ne demande pas de citer d'autres sources, je demande dans lequel de mes posts est que j'aurais dit un mensonge .


je te fais un prix de gros 100% mensonger cf le pdf du dessus avec les sources référencées


c'est toujours pas une réponse recevable, donc c'est de la diffamation.

Mais bon on est juste sur un forum, pas au tribunal, donc on peut se permettre d'accuser et de diffamer sans preuve, ça coute rien. Fais toi plaisir !
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Re: Stratégie de manipulation de la population et de l'opinion en 10 règles




par GuyGadeboisLeRetour » 19/08/21, 17:57

(Bozo dans son nouveau numéro: "C'est pas recevable" avec sa nouvelle variante "C'est toujours pas recevable", rire garanti !)
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"Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. La plus grave maladie du cerveau, c'est de réfléchir". (J.Rouxel)
"Non ?" ©
"Par définition la cause est le produit de l'effet" .... "Il n'y a strictement rien à faire concernant le climat".... "La nature c'est de la merde". (Exnihiloest, aka Blédina)


 


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