Stratégie de la défaite: comprendre le passé pour l'avenir?

Débats philosophiques et de sociétés.
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Christophe
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Stratégie de la défaite: comprendre le passé pour l'avenir?




par Christophe » 02/12/11, 14:30

Document vidéo conférence sur la défaite de la France en 40...j'ai juste survolé mais cela me semble intéressant pour comprendre les manipulations qu'un peuple peut subir...notamment le choix de la défaite volontaire par les classes dirigeantes (sous des pressions, bien évidement, d'intérêts...)...

On pourra trouver (ou pas suivant ses convictions et sa moralité) quelques correspondances avec l'actualité n'est-il pas?

A mettre évidement en parallèle (balance?) avec la stratégie du choc et voir aussi stratégies de manipulation du peuple

A voir ici: https://www.econologie.com/strategie-de- ... -4388.html

La stratégie de la défaite. par worldhistoria

La défaite de la France, affirma Marc Bloch en avril 1944, a été longuement préparée par cinq groupes dirigeants : « militaires, politiciens comme Laval, journalistes comme Brinon, hommes d’affaires comme ceux du Creusot, hommes de main comme les agitateurs du 6 février [1934] ».

Le grand historien était-il un adepte de la « théorie du complot » ? Ou est-ce bien un complot de ces cinq groupes, soigneusement préparé, qui a abattu la république en organisant la débâcle ? « Le jour viendra, et peut-être bientôt », avait aussi annoncé Marc Bloch, « où il sera possible de faire la lumière sur les intrigues menées chez nous de 1933 à 1939 en faveur de l’Axe Rome-Berlin pour lui livrer la domination de l’Europe en détruisant de nos propres mains tout l’édifice de nos alliances et de nos amitiés ».

Pourquoi les citoyens français ne savent-ils dans leur ensemble toujours rien de ces vieilles « intrigues » ? Les archives, désormais largement ouvertes, permettent de faire le point, tant sur la « stratégie de la Défaite » des classes dirigeantes dans la crise systémique du capitalisme des années 1930, que sur le silence qui l’a ensevelie après la Libération.
Dernière édition par Christophe le 02/12/11, 15:47, édité 1 fois.
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janic
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par janic » 02/12/11, 15:14

une référence biblique qui va plaire, ça ne fait aucun doute: "tout ce qui est a déja été et sera encore; il n'y a rien de nouveau sous le soleil" Le qohéleth.
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Christophe
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par Christophe » 02/12/11, 15:18

Janic, regardes le avant de faire des références bibliques :idea:

J'en suis à 45:00 et je m'étais pas trompé, si elle est un peu longuette sur les détails, cette vidéo est remarquable !

A partir de 45:00 justement, ca commence à parler...de dettes...

Vidéo intégrée au site: https://www.econologie.com/strategie-de- ... -4388.html
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par dedeleco » 02/12/11, 15:37

La droite de l'époque voulait des dictateurs comme Franco, Mussolini, Hitler, et donc elle complotait pour ce pouvoir fort !!!
La France avait échappé à la mode du dictateur à l'époque, en la frôlant de peu, avant 1940 !!

Le résultat a été tellement horrible que elle a viré de crédo !!
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Christophe
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par Christophe » 02/12/11, 16:44

Pas que la droite...explicité en détails durant la conférence...

Regarde là, tu n'y perdras pas ton temps...mais on peut y perdre son sang froid par contre! :| :|

Ayé c'est vu! Quelle logoré ! Bravo! Quasiment un monologue pendant 1h30 !

A voir, même si certains détails et noms échapperont forcément aux historiens que nous ne sommes pas...
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Ahmed
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par Ahmed » 03/12/11, 19:26

Dedeleco écrit:
Le résultat a été tellement horrible que elle a viré de crédo !!

Non, elle a été discréditée à la suite de la défaite allemande.
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par dedeleco » 03/12/11, 20:06

Non, elle a été discréditée à la suite de la défaite allemande

mais il existe bien encore une droite actuellement !!
donc cette droite actuelle a viré de crédo !!!
adoptant des règles de gauche autrefois !!
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Ahmed
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par Ahmed » 03/12/11, 20:38

L'extrême droite et la droite dure qui ont pris le pouvoir à la suite de la débâcle de 1940 (Pétain était alors ambassadeur de auprès de son ami Franco) n'ont pas du tout été "horrifiés par les résultats" 'sauf par ceux, antérieurs, du front populaire!).
Discrédités par la débâcle, puis l'épuration ils sont relégués provisoirement à l'arrière plan de la scène politique.
L'heure n'était plus aux dictatures...

L'extrême droite refait timidement surface sous l'impulsion de Tixier-Vignancourt une dizaine d'année après les événements.

Une droite gaulliste paternaliste-moralisante occupe le terrain pendant que les lieutenants rongent leur frein en attendant leur tour. Ils lamineront progressivement la gauche qui perdra progressivement de son influence en même temps que ses idéaux.

Réalité vraie, scientifique!!
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par Christophe » 05/12/11, 12:27

Petit rappel, les banquiers ont fait l'inflation et crise de Weimar et la dette de 1929: http://www.dailymotion.com/video/xmrddd ... 12-11_news

Donc, ils sont directement responsables des conséquences de la crise de 29..

(ne pas trop se fier au titre...ca n'a rien de complotiste ni du discours de bistro)
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Ahmed
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par Ahmed » 08/12/11, 22:22

L'opinion exprimée dans cette vidéo, sur le point précis auquel tu fais référence, me semble un peu expéditive dans sa construction.

Après la guerre, l'Allemagne a vu peser sur elle le poids excessif des réparations au titre de dommages de guerre: ce qu'imposait la France était totalement irréaliste et ne se rapportait qu'à un ressenti psychologique de l'intensité des souffrances endurées.

Les plans d'allègement, l'aide américaine (pas forcément désintéressée!) permirent un redressement précaire: la crise américaine entraina celle de l'Allemagne.

Voila le contexte sommaire, que tout le monde connait. Nous ne sommes pas actuellement dans une situation inflationniste, c'est plutôt le contraire (et ce n'est guère mieux)...
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