Société et philosophieQuel candidat pour l'éconologie (Présidentielle 2012)?

Débats philosophiques et de sociétés.
bambou
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Message non lupar bambou » 23/04/12, 09:12

Obamot a écrit :Si tu avais voulu être "équitable", il aurait fallu faire de même avec les autres candidats en vue...

Si ça peut te rassurer j'ai aussi des problèmes avec les autres candidats. Mais comme on parlait de Mélanchon, je disais que l'argument avancé en sa faveur était foireux.

Obamot a écrit :T'aurais pu poster tout le pavé de texte qui concernait ses revenus lorsque tu as posté le lien.

On a déjà dit que ses revenus passaient miraculeusement dans son filtre à haut salaire.

Obamot a écrit :Étrangement, quelqu'un a depuis modifié le texte sur wikipédia!

Tu insinues que c'est moi qui l'ai modifié ?? :D
Son patrimoine est toujours là.

Obamot a écrit :Si tu avais été perspicace, tu aurais vu qu'il y avait volontairement renoncé à sa retraite de sénateur

Il n'y a pas renoncé : il ne l'a pas liquidée.
C'est totalement différent. Il la prendra dès qu'il sera élu ou qu'il abandonnera la vie politique.

Obamot a écrit : et réduit de 25% d'autres ressources au profit de la communauté (ou quelque chose).

??

Obamot a écrit :Je ne suis pas de gauche, mais je trouve assez odieux de tels procédés qui instrumentalisent de l'info censée apporter du crédit à un candidat en l'utilisant en fait pour le descendre (ne suis-je pas un modèle d'équitté moi-même :mrgreen: ).

:D Il se fait passer pour un saint et tu trouves odieux que quelqu'un dénonce que c'est un requin comme les autres ?
Et les calculs de Janic (que Christophe a parfaitement démontés), sont ils honnêtes ??

Moi je ne trompe personne : j'énonce des chiffres qui sont auto-suffisants... Je ne fais pas semblant de faire des calculs pour tromper l'électeur.
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Message non lupar bambou » 23/04/12, 09:17

Christophe a écrit :Effectivement...mais trop tard on a (mal) voté ! :mrgreen: :mrgreen:
Au fait, Christophe, question qui n'a rien à voir et à laquelle t'es pas obligé de répondre (c'est le "on" qui me fait douter) : tu peux voter en France toi ou pas ?
Christophe a écrit :Le second tour va être serré quand même car les 20% du FN pèsent lourd et sont plutôt à la faveur de sarko...

Selon les "spécialistes", seuls 50% du FN se reportent sur la droite d'habitude.
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Message non lupar Obamot » 23/04/12, 14:50

indy49: je n'insinue rien du tout, je voulais juste te faire comprendre que des fois, on a de la peine à te capter. J'essaye d'être pragmatique. Si tu veux faire passer des idées, il faut rester équitable (mais c'est toi qui vois ta méthode, c'est pas mon problème ça... ta méthode...).

indy49 a écrit :
Obamot a écrit :Si tu avais voulu être "équitable", il aurait fallu faire de même avec les autres candidats en vue...

[...]
Obamot a écrit :T'aurais pu poster tout le pavé de texte qui concernait ses revenus lorsque tu as posté le lien.

[...]
Obamot a écrit :Étrangement, quelqu'un a depuis modifié le texte sur wikipédia!

[...]
Obamot a écrit :Si tu avais été perspicace, tu aurais vu qu'il y avait volontairement renoncé à sa retraite de sénateur

[...]
Obamot a écrit : et réduit de 25% d'autres ressources au profit de la communauté (ou quelque chose).

[...]
Obamot a écrit :Je ne suis pas de gauche, mais je trouve assez odieux de tels procédés qui instrumentalisent de l'info censée apporter du crédit à un candidat en l'utilisant en fait pour le descendre (ne suis-je pas un modèle d'équitté moi-même :mrgreen: ).

[...]


Tssss... est-ce que tu vois l'auto-dérision, le second degré? Ne te trompes-tu pas de cible, politiquement?! Il s'agissait de mettre des priorités raisonnables selon la donne actuelle... Mélanchon en était certainement une (si il n'avait pas été là, il y aurait eu une flamblée encore plus considérable du FN, ça aurait été à déplorer sauf si c'est ça la France que tu veux...)

Je me fiche complètement de savoir comment on peut descendre un candidat (ou un argumentaire) point par point. Je fonctionne à la réflexion et au feeling. Maintenant c'est un peu tard pour la réflexion...> Mélanchon est écarté...

Comme je l'ai dit, je ne suis pas de gauche mais je parlais juste du fond et des outsiders qui avaient des chances de percer, sauf que là, voter pour Hollande est devenu incontournable, pour en finir avec la grotesque farce actuelle (lorsqu'on a une carte d'électeur en France)

Ce n'est juste que mon opinion, excepté pour Mélanchon qui m'avait l'air le seul sincère: j'ai déjà dit ma déception!
Dernière édition par Obamot le 23/04/12, 15:09, édité 1 fois.
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Message non lupar louphil » 23/04/12, 15:08

Bon, les dès (pipés) sont jetés ... Que choisir entre la peste et le choléra ?

En effet, il ne reste que trois options, et l'éconologie ne semble plus au goût du jour, quand il s'agit de survie, et d'éviter un retour à la barbarie !!!

L'espoir qui avait soufflé sur ces élections avec un Melenchon très pragmatique s'est ratatiné en sortant du four, malheureusement ...

Sachant pertinement que la seule différence entre les politiques de Talonnette 1er et Hollande sera la vaseline de serie servie par ce dernier, alors qu'elle n'était même pas proposée en option par le premier, je me pose vraiment la question de l'attitude à adopter pour le 6 Mai ...

Il est clair que la lubrification aidant, Hollande sera à même de poursuivre l'oeuvre de démantement de notre système social et démocratique entrepris avec Pompidou et Giscard, suivi d' une pause de 2 années d'espoir sous Mitterand, puis reprise ensuite par manques de choix ...

Les conséquences seraient tout simplement, de n'obtenir qu'un mécontentement de plus en plus généralisé du peuple, qui se traduirait à coup sûr par un retour de la droite radicale, en la personne de Copé, en 2017, dans le meilleur des cas, voire représentée par Narine, dans le pire ... Du moins, si le droit de vote est maintenu d'ici-là ...

Aussi , les 3 options qui se présentent sont :

1) Confirmer Hollande avec les conséquences décrites plus haut ( pas très encourageantes )

2) Amnistier Sarko de toutes les casseroles qu'il traine, mais avec l'espoir ( malgré tout bien mince ) d'un changement fondamental en 2017, après 5 ans supplémentaires, d'une politique arriviste et coercitive ... ( beurk ... )

3) D'une abstention massive de délégitimation du candidat élu, quitte à se manifester lors des législatives en Juin ... (bof)

J'avoue que la troisième option, à mes yeux, me semble la plus adaptée à la situation, bien qu'il m'ennuierait profondément, que Sarko échappe à la justice ...
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Message non lupar Obamot » 23/04/12, 15:19

Pas mieux :cheesy:

Bon bein le «sortant» on sait ce qu'il vaut, comme tu dis!
— rassemblement de façade avec des ministres de gauche, contrairement à ses promesses puisqu'il n'a fait qu'une politique ultra-libérale qui ne représente pas l'électorat — que ce virage à droite personne n'y a cru, même pas les lepenistes — . Pur mensonges, quand à ses pratiques, qui elles sont juste à vomir même pour un libéral.

Il reste l'espoir que Hollande (socialiste = droite modérée pour moi) cache son jeu et que des ministres écologistes, du front de gauche voire tendance Ségolène, se retrouveront au gouvernement... Ne serait-ce que pour qu'ils assument leur statut de socialiste! C'est ça l'alternance (je suis plutôt démocrate... :? ...)

Trop tôt donc pour faire un procès d'intention à Hollande.

L'urgence est de sortir le sortant :mrgreen:
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Message non lupar louphil » 23/04/12, 15:47

Je te sens bien optimiste à propos de Hollande ...

Avec des ministres comme Valls ou Moscovici, je le sens très mal ...

Effectivement, un parti avec des affiliés, et pas des moindres, au FMI, ça ne ressemble vraiment plus du tout la gauche, ni au mot social ...

Le fait de ralliement aux PS de diverses personnalités, comme Mr Besson, en dernière minutes ne m'inspire aucune confiance, si ce n'est un changement de cap vers la "gamelle" la plus probable ...

Les "I'm not dangerous" à la city, ne m'inspirent pas mieux, pas plus que les mesurettes phares de sa campagne comme 60000 enseignants et 10000 policiers en plus dans un cadre de restrictions budgétaires et de rigueur, pour obeir aux pouvoirs financiers ...

Quelles administrations va-t-il dépouiller pour habiller l'éducation nationale et la sécurité intérieure ? La santé, déjà bien malade ? Finir de privatiser EDF ? La poste ? La Sncf ?

Et pas mieux pour sa tranche à 75% d'imposition pour les riches, qui n'est que de la démagogie irréalisable ...
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Message non lupar bambou » 23/04/12, 16:06

louphil a écrit :Le fait de ralliement aux PS de diverses personnalités, comme Mr Besson
:shock: Besson est revenu au PS ?? Il fait le yoyo celui-là ! (à moins que tu ne parles pas du Besson qui a déjà changé de camp il y a 5 ans ?)
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Message non lupar louphil » 23/04/12, 17:27

Si, si ... Lui et quelques autres, juste avant le premier tour ...

http://www.agoravox.fr/culture-loisirs/parodie/article/coup-de-theatre-eric-besson-se-115110
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Message non lupar bambou » 23/04/12, 17:50

C'est marqué "parodie".

Cela dit, ils sont tous tellement prêts à tout que ça aurait pu être crédible :?
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Message non lupar louphil » 23/04/12, 18:02

Hi, hi,

moi aussi ça m'avait fait un choc quand je l'ai lu ... Je n'avais "percuté" qu'après !!!

M'enfin, le scénario ne m'aurais pas plus étonné que ça après reflexion ... Après tous les tours de c.n que l'on nous a joué ces derniers temps ...
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