Planète Terre surpeuplée ?

Débats philosophiques et de sociétés.
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12298
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 2963

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par Ahmed » 13/07/22, 18:26

"Consommer toujours plus" n'est, en réalité, que le phénomène apparent corrélatif à la capacité de cette espèce à maximiser la dissipation de l'énergie. C'est avant tout un problème de non-internalisation de l'autorégulation qui, dans le cas de notre espèce dépend de la représentation que se fait chaque société de sa place dans l'univers, autrement dit de sa cosmogonie propre. Longtemps garante d'un équilibre équivalent à une source interne, ces cosmogonies ont peu à peu évolué dans le sens que l'on connait du fait de la sélection, sélection qui procurait un avantage reproductif aux sociétés les plus dissipatrices.
Le même schème s'applique aujourd'hui aux différentes sociétés et ce malgré l'unification presque totale des cosmogonies; ceci explique, par exemple, la longue domination américaine et leur actuelle agressivité devant leur perte progressive d'influence pour tenter, contre toute logique matérielle, de la préserver.
...mais ça explique aussi la guerre que Poutine mène en Ukraine, en tant que tentative de rééquilibrage des capacités de la Russie à se positionner dans le bouleversement géopolitique en cours.
1 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79112
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par Christophe » 13/07/22, 19:28

gildas a écrit :Dans les années 80/90, j'ai le souvenir d'un commentaire de journaliste que la terre pouvait abriter 40 milliards d'humains...


La bonne blague, il faudrait déjà, de mémoire, 13 planètes si tout le monde vivait avec le niveau de vie des américains du nord ! :lol: :lol: :lol:

Alors 40 milliards, c'est peut être possible mais de manière très simple (0 internet, 0 informatique, 0 déplacement fossiles...) et à subvenir soit même à ses besoins primaires : alimentation et chauffage...

Sans doute le même niveau de journalisme que certains qui ont analysé la crise covid depuis 2 ans...
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79112
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par Christophe » 13/07/22, 19:31

Ahmed a écrit :"Consommer toujours plus" n'est, en réalité, que le phénomène apparent corrélatif à la capacité de cette espèce à maximiser la dissipation de l'énergie.


Tu vois trop loin Ahmed !

La réalité est beaucoup plus triviale : c'est juste satisfaire un égo mal construit (= sur de mauvaises bases) et accessoirement, écraser celui du "voisin" (d'autrui au sens large)...par la simple accumulation de biens purement matériels...
0 x
Avatar de l’utilisateur
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14822
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 4301

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par GuyGadeboisLeRetour » 13/07/22, 20:08

Christophe a écrit :La bonne blague, il faudrait déjà, de mémoire, 13 planètes si tout le monde vivait avec le niveau de vie des américains du nord ! :lol: :lol: :lol:

Justement, il se trouve que ceux qui font le plus de gosses polluent le moins. Sauf exception. Donc à terme, il sera bon pour la planète qu'il y ait moins de ricains et moins d'européens. Moins de blancs, en somme.... :mrgreen:
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 79112
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 10972

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par Christophe » 13/07/22, 20:21

Ça c'est vrai...sauf qu'ils ne sont pas foutu de......nan rien... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

ps: si tout le monde vivait comme Mobutu ou Amin Dada, il faudrait 500 planètes !! Le CON sumérisme n'est pas l'exclusivité du blanc... :lol:

Sinon y a (eu) plus de dictateurs racisés que blancs hein : http://www.slate.fr/story/51013/liste-dictateurs intéressant la colonne "moustache" :shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol:
0 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12298
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 2963

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par Ahmed » 13/07/22, 20:37

"Trivial" ne désigne ici que ce qui est visible, non la véritable explication. L'ego, ou tout autre explication du même genre, ne s'applique qu'au moyen ou au "mode d'activation" du processus, si tu préfères...
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Avatar de l’utilisateur
Exnihiloest
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 5365
Inscription : 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par Exnihiloest » 13/07/22, 21:47

 
Amusant tout ce monde qui nie les aspirations humaines. L'humain n'aspire pas à vivre dans une hutte de terre au milieu d'un village, avec 5 à 10 enfants, ni à cultiver son lopin. Il aspire à une vie d'Américain, avec une grande maison, au bord de la plage si possible, la clim plutôt que crever de chaud, le frigo de boissons fraiches, la bouffe qu'on achète, la planche de surf, et Internet pour passer ses commandes ou palabrer pour passer le temps. C'est pourquoi l'émigration se fait en priorité vers l'Occident, supposé fournir tout ça, même si la réalité est moins rose.

Alors vos petites idéologies mesquines contre le capitalisme et la consommation dont vous profitez pourtant, n'ont aucune chance d'aboutir. Même si certains des imbéciles que vous manipulez finissent par croire que consommer, c'est mal, et que décroître, c'est bien, ils ne feront jamais la majorité et s'apercevront tôt ou tard de l'impasse. Vous ne pouvez pas faire passer vos idées, tout simplement parce qu'elles vont à l'opposé des aspirations des gens, dont vous prétendez savoir mieux qu'eux ce qui serait bon pour eux

Vous savez très bien que seule une de vos dictatures peut les imposer, mais qu'une dictature ne sera jamais pérenne ; même le communisme s'y est cassé les dents. Comptez-vous, les loosers complexés. Moi j'ai la clim qui me tient frais pour poster ça, en toute bonne conscience car persuadé que c'est la voie à poursuivre pour l'humanité, et je rends hommage à cette société qui le permet en favorisant notre confort matériel. Mon souhait est que les innombrables populations qui voudraient vivre à l'occidentale, le puissent un jour. Si vous vous croyez sur terre pour végéter, conserver le patrimoine, scléroser la vie et ressasser vos petits problèmes existentiels, ne vous privez pas de le faire, mais ficher la paix aux progressistes, tout le monde n'est pas mal dans sa peau. :lol: :P
0 x
Avatar de l’utilisateur
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14822
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 4301

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par GuyGadeboisLeRetour » 13/07/22, 22:00

Exnihiloest a écrit : 
Amusant tout ce monde qui nie les aspirations humaines. L'humain n'aspire pas à vivre dans une hutte de terre au milieu d'un village, avec 5 à 10 enfants, ni à cultiver son lopin. Il aspire à une vie d'Américain, avec une grande maison, au bord de la plage si possible, la clim plutôt que crever de chaud, le frigo de boissons fraiches, la bouffe qu'on achète, la planche de surf, et Internet pour passer ses commandes ou palabrer pour passer le temps. C'est pourquoi l'émigration se fait en priorité vers l'Occident, supposé fournir tout ça, même si la réalité est moins rose.

C'est oublier bien trop vite qu'on n'a pas tous les mêmes aspirations, les mêmes cultures ou les mêmes besoins matériels. Il existe même des peuples chez lesquels les concepts de compétition et/ou la jalousie sont totalement incompréhensibles et donc absents.
1 x
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12298
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 2963

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par Ahmed » 13/07/22, 23:08

En postulant le mode de vie américain (pourtant mal barré!) comme référence absolue, on émet d'abord une absurdité puisque ça suppose des conditions de vie dégradée chez ceux qui le rende possible (mais ça n'affecte évidemment en rien les esprits à tiroirs) et on se rend coupable d'un raisonnement circulaire: les critères qui correspondent à ce mode de vie sont désirables et ils le sont du fait qu'il le caractérise...
Guy a donc tout à fait raison de souligner qu'une vision non-ethnocentriste ferait découvrir bien d'autres façons d'être au monde (désirables ou non) à ceux qui ne sont pas aveuglés par l'impérieuse nécessité de faire la promotion de l'infélicité occidentale compensée par ses ersatz consuméristes.

Il existe même des peuples chez lesquels les concepts de compétition et/ou la jalousie sont totalement incompréhensibles et donc absents.
C'est dur pour les traducteurs! :roll:
1 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Avatar de l’utilisateur
GuyGadeboisLeRetour
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14822
Inscription : 10/12/20, 20:52
Localisation : 04
x 4301

Re: Planète Terre surpeuplée ?




par GuyGadeboisLeRetour » 13/07/22, 23:25

Ahmed a écrit : C'est dur pour les traducteurs! :roll:

Certes, mais au moins on est certain que pour un Guarani "sauvage", si d'aventure il trouvait qu'une Ferrari "c'est beau" et qu'il aimerait bien en avoir une, ce ne serait pas pour frimer ou en avoir une "plus grosse" que son voisin ! :mrgreen:
0 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Société et philosophie »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Remundo et 160 invités