Société et philosophieIl faut sauver les USA, l'Iran ou le monde ?

Débats philosophiques et de sociétés.
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Bucheron
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Message non lupar Bucheron » 21/03/06, 13:40

bob_isat a écrit :attention à l'emballement autour de la bourse du pétrole:

http://www.hoaxbuster.com/hoaxliste/hoa ... icle=46374

wait and see...
C'est du "réchauffé" ta news, bob... :mrgreen:

Regarde un peu quelques pages avant dans ce post et la lettre d'infos d'éconologie ! :wink:
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 21/03/06, 13:51

Bucheron a écrit :Économiquement, par contre, ils en ont encore les moyens !


La guerre economique USA-EU elle est deja la depuis 20 ans ( voir depuis tjrs )...et les ricains n'hesitent pas à utiliser des armes de concurences déloyales ( cf Airbus-Boeing à la fin des années 1980 ) et un protectionisme abusif ( style notre Rochefort taxé à 100% )...cela ne serait pas lamentable si l'EU faisait pareil mais c'est tout le contraire.

En effet; d'un autre coté nous on acceuille à bras ouverts leur MacDo et CocaCola ( A ce propos une usine Coca exportée ne paye d'ailleurs quasiement pas d'impot car elle achete des produits de fabrication à prix d'or à la maison mere aux USA...joli montage )...j'ai du mal a saisir la logique gagnant-gagnant avec les ricains.. :|

Dernier exemple pour ceux qui ne seraient pas convaincus : le protectionisme filmographique...

De toute facon quand ca va toujours dans le meme sens ca peut que se casser la gueule...
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Message non lupar freddau » 21/03/06, 17:58

Oui, tu as sans doute raison.

Mais l'empire colonial francais a fait la meme chose, ainsi que les espagnols et tout c'est cassé la gueule.

Maintenant les ricains ont à affronter les chinois auxquelles ils revendent du nucleaire pour eviter qu'ils touchent au petrole car ils en sont trop dépendants.
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 21/03/06, 18:09

Euh...quelques remarques pour Freddau

1) l'EU n'est PAS la colonie des USA

2) Les réels "pro du nucléaire" sont les francais ( aucun pays dans le monde n'a autant de spécialistes nucléaires civil )...les USA vont à ce titre travailler avec framatome et areva pour leur prochaines centrales. Donc je vois mal pkoi les chinois acheteraient aux USA et non directement à la France...T'as une source ?

3) Tant qu'on a pas de BlueCar partout le nucléaire n'est PAS une alternative au pétrole...sauf pour le chauffage domestique...mais econologiquement c'est deja une hérésie chez nous le chauffage electrique alors dans les pays en voix de développement....Non le nucléaire chinois servira à leurs industries ( fonderies par exemple ) essentiellement...Donc pas vraiment une alternative au pétrole...juste un complément...:p ( c'est bien pour ca que lobbies nucléaire et pétroliers sont copains )
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Message non lupar freddau » 21/03/06, 20:45

1)C'est vrai que nous ne sommes pas une colonie en te que tel mais nous dépendons énormément du marché US jusqu'à présent.
La GB pas la peinde de trop en parler, les allemands jusqu'à Schröder, leur politique etait bien acces sur celle des USA. Avec la Merckel, ils se sont à nouveau rapprocher, sans oublier les bases américaines présentes sur le sol allemand.
Les Italiens sont partis en guerre avec eux..... (meme s'ils ont un con à leur tete)
Les Polonais ont acheté leurs avions alors que politiquement c'etait un peu mieux d'acheter des eurofighter ou rafale et ils sont aussi partis en guerre....

Le programme JSF auxquelles se sont joints enormement de gouvernements européens.
L'influence américaine est quand même tres importante.

2)Article paru dans le monde: Areva est en train de perdre les contrats du nucléaire en chine, en faveur de Westinghouse qui va soit-disant leur filer les clefs des reacteurs de 3eme generation. (bluff des chinois?? pour faire craquer Areva??)

Dans une interview, M. Singh, le président indien considérait le nucléaire comme une énergie propre..................... sans commentaire.

Sur cela, un journal de gauche Américain rétorquait que les américains leur filait entre autre pour diminuer la concurrence sur les énergies fossiles en nucléarisant leur population.

Et meme si le nucleaire est une grosse merde et surtout que l'on joue avec le feu, je trouve ca assez fantastique.
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Message non lupar bob_isat » 22/03/06, 09:35

Bucheron a écrit :C'est du "réchauffé" ta news, bob... :mrgreen:

Regarde un peu quelques pages avant dans ce post et la lettre d'infos d'éconologie ! :wink:


oups, j'ai été fainéant du clic :?
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Le pétrole c'est de l'huile sur le feu...

Message non lupar bojourvous5094 » 22/03/06, 23:53

Dis-moi avec qui tu commerces et je te dirai qui tu es…. :lol:



L’IRAN ses clients
1. Japon 22%
2. Chine 10%
3. Italie 6.4%
4. Turquie 5.5%
5. Corée 5.5%
6. Hollande 3.8%
7. France 3.5%
8. Espagne 3.1%
9. Grèce 2.9%
10. Singapour 2.2%

La répartition des 5 dernières années
Union européenne = 26.2%
Japon = 20.6%
Reste du monde = 53.6%
USA = 0.5%


L’IRAN ses fournisseurs
1. Allemagne 10.8%
2. France 8.5%
3. Chine 8.3%
4. Italie 8.0%
5. Émirats arabes 7.8%
6. Corée 6.4%
7. Russie 4.7%
8. Japon 4.0%
9. Brésil 3.1%
10. Inde 3.1%

La répartition des 5 dernières années

Union européenne = 41%
Japon = 4%
USA = 0.4%
Reste du monde = 55%
_______________________________________

Les USA classent l’Iran dans les 11 pays terroristes….
Ils semblent bien plus un problème financier… Quand on regarde les chiffres, aucun des clients ou fournisseurs n’a besoin de payer avec des dollars US… La majorité des transactions sont pour la vente du pétrole… Iran c’est 18% du pétrole mondial...
:idea:

On ajoute l’Irak :

112 milliards de barils de réserves prouvées ; 11 % des réserves mondiales, la deuxième du monde après celle de l'Arabie saoudite ; et à cela s'ajouteraient, selon les spécialistes, 220 milliards de barils de ressources probables et peut-être plus puisque son territoire est relativement inexploré en raison des années de guerre………

On ajoute les ententes commerciales avec l‘Arabie saoudite :
L'Arabie Saoudite est par excellence le pays de l'or noir. Son sous-sol recèle les réserves prouvées les plus importantes de la planète avec 261,5 milliards de barils. Sa production est également la plus importante dans le monde avec 7,841 b/j en 1996.

- Réserves de l'Arabie saoudite seule 25%
- Réserves des autres pays de l'OAPEP : 37%
- Réserves, autres pays : 38%

Avec des réserves prouvées de 189000 milliards de m3 de gaz non associé, l'Arabie Saoudite se trouve au quatrième rang des pays de la zone Golfe-Croissant Fertile.

Si on ajoute le pétrole du Canada :

On estime que le gisement pourrait contenir jusqu'à 2 500 milliards de barils. La technologie actuelle permet d'en recouvrer 315 milliards de barils. On extrait présentement quelque 659 000 barils de pétrole par jour des sables bitumineux, ce qui équivaut à environ 30 % de la production quotidienne totale du Canada (2,2 millions de barils par jour).
_____________

La Chine

La Chine, qui a déjà remplacé le Japon comme deuxième consommateur de pétrole dans le monde, a en effet une soif inassouvie pour ces produits. À titre d’exemple, alors que la demande de pétrole a augmenté de 15% aux États-Unis entre 1994 et 2004, on estime qu’elle augmentera du même taux cette année seulement en Chine.

Elle a montré un grand appétit pour le pétrole de l’Alberta. Deux sociétés pétrolières chinoises, Petro China et Sinopec, ont signé avec les compagnies canadiennes des accords de participation à l’exploitation du pétrole de cette province.

Au mois de janvier dernier, Petro China a signé avec la firme canadienne Enbridge un accord de coopération pour la construction d’un oléoduc de 750 miles qui devra évacuer 2 mbj de pétrole brut albertain vers les ports pacifiques de la Colombie-Britannique.

Cet intérêt de la Chine pour le pétrole canadien, qui est également convoité par les Etats-Unis……. :arrowl: ___________________

Une chose est cependant certaine:

Le pétrole, comme huile sur le feu, a attisé les débats qui depuis plusieurs années …Cela pourrait prendre des dimensions insoupçonnées. Comme l’a montré l’expérience d’autres pays pétroliers, la politique et le pétrole sont parfois un mélange très explosif. :shock:
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Message non lupar jean63 » 23/03/06, 00:05

Excellent ! merci pour toutes ces infos. Le pétrole de l'Alberta (schistes bitumineux), qui pollue déjà énormément lors de son exploitation ne va pas dans le sens du protocole de Kyoto, mais à polluer encore plus l'atmosphère terrestre....et avec les Chinois qui se mettent à en acheter on est mal barrés. J'ai même entendu que c'est le 2ième derrière l'Arabie Saoudite au point de vue réserves.

Quand à l'Iran c'est une poudrière, mais on ne sait pas quand et comment les évènements vont évoluer vers du très mauvais.

Les tableaux de répartition des échanges sont instructifs et c'est certain que la Chine va jouer un grand rôle dans la rupture d'un équilibre très fragile.
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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Message non lupar jean63 » 23/03/06, 08:57

Le printemps arrivant, les dialogues par posts interposés s'espacèrent et le forum mourut doucement.....................

Nous sommes le 23 Mars 2006, quelle est la date annoncée pour l'attaque de l'Iran par les USA ? et la mise en place de la bourse du pétrole en euros ?

Si ça ne se produit pas, la crédibilité du site europe2020 va en prendre un coup ! en tous cas en ce qui me concerne :lol:
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Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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Re: Le pétrole c'est de l'huile sur le feu...

Message non lupar Christophe » 23/03/06, 09:31

bojourvous5094 a écrit :Dis-moi avec qui tu commerces et je te dirai qui tu es…. :lol:



L’IRAN ses clients
1. Japon 22%
2. Chine 10%
3. Italie 6.4%
4. Turquie 5.5%
5. Corée 5.5%
6. Hollande 3.8%
7. France 3.5%
8. Espagne 3.1%
9. Grèce 2.9%
10. Singapour 2.2%

La répartition des 5 dernières années
Union européenne = 26.2%
Japon = 20.6%
Reste du monde = 53.6%
USA = 0.5%


Trés bons chiffres je n'étais pas du tout au courant...En gros les USA ne se fournissent PAS DU TOUT ( ou presque ) en IRAN...Ils n'ont donc pas grand chose à perdre d'un conflit armé contre ce pays...Et ces chiffres expliquent peut etre aussi la décision ( enfin mieux vaut parler de rumeur maintenant ...) d'une bourse en €...?

bojourvous5094 --> est ce que tu pourrais nous donner la source de ces chiffres. J'ai bien envie d'en faire un article.

Merci
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