Le danger Facebook et des réseaux (a)sociaux

Débats philosophiques et de sociétés.
Christophe
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par Christophe » 28/08/12, 22:34

plasmanu a écrit :Mais donner son avis sur un forum c'est proche. Il suffit de recouper les'informations et on cible les interets.


Oui sauf qu'un forum respecte encore l'anonymat du pseudo...ensuite les autres forumeurs ne peuvent pas (ou rarement) donner certaines infos sur toi que tu ne voudrais pas forcément publiques...

Un des aspect de FB les plus inquiétant (pour ceux que je connais) c'est leur insistance dans la reconnaissance faciale...
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par Obamot » 29/08/12, 17:44

Selon le "Préposé à la protection des données" de la Confédération helvétique: le non respect des données privées, "est clairement un pas en direction d'une société totalitaire"...

Croquer dans la pomme: on a commencé par là, parraît-il...

Le Temps, EMMANUEL GARESSUS, samedi 7 juillet 2012 a écrit :INTERVIEW DE HANSPETER THÜR, préposé à la protection des données.

«Si l’on ne respecte pas le droit à la protection des données,
on glisse vers une société totalitaire»


«Si l’on ne respecte pas le droit à la protection des données, on glisse vers une société totalitaire» [déclare le] préposé à la protection des données depuis 2001, Hanspeter Thür a notamment fait parler de lui sur deux sujets majeurs: les réseaux sociaux et le secret bancaire.

Rencontre avec cet ex-président du parti écologiste
Préposé à la protection des données pour la Confédération depuis 2001, Hanspeter Thür a notamment fait parler de lui sur deux sujets majeurs: les réseaux sociaux et le secret bancaire. Rencontre avec cet ex-président du parti écologiste.

Le Temps: — L’anonymat a-t-il disparu d’Internet?
Hanspeter Thür: En raison de l’évolution technologique, si nous n’y prenons pas garde et si nous ne prenons pas des mesures adéquates, nous allons effectivement vers la disparition de l’anonymat. Le fait que la reconnaissance du visage soit bientôt largement mise à disposition des utilisateurs permettra d’ouvrir à tous des bases de données et d’images très étendues. Aujourd’hui, chacun peut obtenir très rapidement un résultat lors de la recherche d’un terme particulier ou d’un nom en recourant à un moteur de recherche comme Google. Bientôt, chacun pourra utiliser ces services pour chercher une image sur Internet. D’ici peu, nous pourrons obtenir toutes les images similaires d’une personne dans tous les environnements et situations où elle était visible; son nom sera également associé à ces images. Ainsi, la collecte et le traitement de données personnelles ne vont pas cesser de croître ces prochaines années.

– Est-ce que la situation est identique en Europe?
– Il n’existe pas de différence fondamentale entre la Suisse et l’étranger. La protection des données y est comparable. La question est de savoir ce que l’on peut faire pour que chaque individu garde la maîtrise des données le concernant circulant sur la Toile. Si une personne décrit sa vie et publie elle-même son image sur Facebook, elle le fait de façon volontaire et elle en est complètement responsable. Nous observons cependant de plus en plus que des personnes apparaissent avec leur visage sur Internet sans en avoir connaissance et sans avoir donné leur consentement à la publication. C’est un des grands défis des prochaines années.

– Quelle sera votre stratégie dans ce contexte?
– Il y a différents axes stratégiques pour maîtriser ce dossier. L’un est apparu lors de la discussion sur Google Street View. La question concernait les images publiées sur la Toile permettant de reconnaître des personnes sans qu’elles aient donné leur accord…

Nous avons porté le débat sur la question suivante: «Si je me promène dans l’espace public, dois-je accepter que je puisse apparaître sur Internet ou puis-je m’y opposer d’une manière ou d’une autre?» Le jugement du Tribunal Fédéral (TF) a posé des limites très précises. Nous sommes très contents à ce sujet. Le logiciel de floutage des images employé doit être fiable. Le TF accepte ainsi un taux d’erreur d’au maximum 1%, et uniquement à la condition que des améliorations soient apportées afin de diminuer le taux d’erreur, jusqu’à atteindre 100%. D’autre part, le TF a estimé qu’il existait des situations où aucune erreur n’était admise et où l’image de la personne devait être éliminée complètement. Il s’agit des emplacements dits sensibles, ou qui donnent accès à la sphère personnelle, par exemple le logement ou le jardin. Cela reste tabou aux yeux du TF. Le jugement établit des frontières solides et claires quant à l’utilisation acceptable des données issues de l’espace public.

– N’êtes-vous pas déçus par ce jugement?
– Non, les conditions sont très strictes. Nous sommes très satisfaits puisque nous avons obtenu plus de 90% de ce que nous voulions. Dans certains cas, le TF a pris une décision à 100% comme nous l’espérions, et sur un point, le taux d’erreur, il ne nous a donné raison que partiellement tout en mettant des conditions strictes.

Autre axe stratégique, nous devons nous livrer à un travail de sensibilisation. Les gens doivent connaître les risques qu’ils encourent sur Internet. Les utilisateurs de réseaux sociaux doivent savoir que leurs données sont utilisées à des fins commerciales. Les réseaux sociaux font des liens entre informations, par exemple entre une page d’accueil et un réseau social. Or nous savons que ces entreprises n’informent pas de façon transparente. Elles fournissent des informations aux réseaux sociaux sans avertir les utilisateurs et sans leur demander leur accord.

Nous devons aussi soigner le contact avec ces grandes entreprises. A cette fin, nous devons coopérer avec les autres autorités de protection des données en Europe et au-delà. Il faut soigner notre propre réseau international, multiplier les échanges et faire pression sur ces entreprises. Il y a donc trois pistes.

– Est-ce qu’on disposera bientôt de standards internationaux dans le domaine de la protection des données?
– Depuis la Déclaration de Montreux adoptée, à notre initiative, lors de la Conférence internationale des commissaires à la protection des données en septembre 2005, les choses évoluent vers l’adoption de normes universelles contraignantes. Même aux Etats-Unis, où l’on est généralement plus généreux à l’égard de la protection de la personnalité, un malaise s’installe à l’égard des grands acteurs internationaux. Google a été condamné à une amende aux Etats-Unis, ainsi que Facebook. Le problème devrait s’aggraver ces prochaines années et les règlements se durcir.

– Facebook change souvent ses conditions générales. Est-ce acceptable?
– Non, c’est un vrai problème. Si je suis un bon utilisateur, ce qui pour moi signifie que j’ai lu toutes les conditions générales, je dois en permanence me renseigner sur leurs changements éventuels. Avec ceux-ci, mes informations deviennent de plus en plus accessibles et sont transmises à des tiers. Les services offerts par ces grands acteurs ne sont pas gratuits, mais sont financés par la vente de nos données personnelles, notamment à des fins publicitaires. En tant qu’utilisateur, vous n’avez que le choix entre l’arrêt de votre participation au réseau ou l’acceptation des nouvelles conditions.

– Est-ce que vous êtes sur la trace de tout nouveau réseau social?
– Oui, naturellement, nous observons tout le secteur des réseaux sociaux. Je m’attends à ce que se développe un mouvement d’insatisfaction à l’égard des grands réseaux et qu’on assiste à l’émergence possible d’autres concurrents offrant de meilleures conditions.

– Vous avez dénoncé l’utilisation commerciale du bouton permettant à l’utilisateur d’indiquer s’il est satisfait d’un article. Quelle est votre solution?
– Il faut que l’utilisateur soit au courant, dès la page d’accueil, de l’utilisation possible de ses préférences et du transfert de données le concernant. Il faut aussi obtenir l’accord de l’utilisateur. Vous devez avoir la possibilité de dire oui ou non à cette transmission de données.

– Est-ce que nous vivrons bientôt dans un «Etat total» où l’espace privé aura disparu?
– La pression est forte dans ce sens. Certains experts estiment que tout est dorénavant ouvert à tous. Le monde serait un grand village entièrement transparent. A mon avis, l’évolution technologique a mené à une grande confusion. L’individu a-t-il le droit de conserver un domaine privé. Est-ce souhaitable? Finalement, je pense que l’individu a besoin d’un espace privé, protégé du regard des autres. Je pense aussi que le débat va s’enflammer. Mais je suis confiant qu’une majorité des citoyens voudra maintenir les droits de la personnalité et de la sphère privée.

– Quel est votre propre rôle? Êtes-vous le protecteur de la sphère privée, le protecteur de la liberté individuelle?
– Je pense qu’une démocratie et une société ouverte ne peuvent exister que si l’individu dispose d’une certaine protection. Celle-ci s’appelle sphère privée. Le droit à la protection des données n’est donc pas seulement une affaire individuelle, mais un élément nécessaire à la société. Si on ne le respecte pas, nous glisserons indubitablement vers une société totalitaire.

– Quelle est votre définition de la sphère privée?
– Pour moi, c’est un environnement dans lequel l’individu dispose d’un espace au sein duquel il peut se développer librement, choisir et prendre des décisions à partir de toutes les options possibles. Par ailleurs, il existe une tension entre cet espace privé et la société, qui sera le résultat d’une négociation ainsi que d’un échange entre droits privés de l’individu et besoin public. On ne peut déterminer à l’avance ce qui appartient au privé et au public. Il y a un équilibre à trouver.

Source (fluctuante, selon votre porte-monnaie): http://www.letemps.ch/
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par Obamot » 21/12/12, 19:50

FaceBook aurait été directement financée par la CIA, selon cette source:

http://www.youtube.com/watch?v=GtR_IdiXAIg

La boucle est bouclée non?
http://www.youtube.com/watch?v=c5pvCIuG1uc


Source: émission «Revu et corrigé» de Paul Amar, France5:
http://www.france5.fr/revuetcorrige/

La nouvelle émission de Paul Amar:
http://www.france5.fr/emissions/19h-paul-amar


Donc l'anonymat chez FB? Mwouahahahahaha, forcément non, puisque c'était prévu de faire tout le contraire, à l'insu de votre plein gré et pour enrichir les bases de données des services secrets américains...! (Une connexion de plus vers la NSA...)
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Christophe
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par Christophe » 11/03/13, 09:41

Depuis: https://www.econologie.com/forums/societe-qu ... 11182.html

lejustemilieu a écrit :Voici un bel exemple de la société qui tourne mal...
http://www.dhnet.be/infos/new-tech/arti ... ebook.html
C’est dangereux” , alerte Marc. Qui témoigne de la métamorphose de son fils de 16 ans, exacerbée par les réseaux sociaux…
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Christophe
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par Christophe » 11/03/13, 09:50

Lu l'article de Lejuste, "pas mal" l'ado de 15 ans (entouré de pétasses, faut bien le dire...), mais à part les échanges "porno" à 15 ans, pas grand chose d'affolant (si le trip c'est de la fumette...)

Et on peut voir la chose de 2 manières (au moins):

a) soit FB est le responsable de ces dérives (comme le suggère l'article "Facebook, c’est la démission parentale. Et c’est dangereux !")
b) soit FB est le révélateur (aux parents) de ces dérives

Donc dans le cas b) bientôt il faudra féliciter (payer?) facebook pour avoir révéler ces pratiques?
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par lejustemilieu » 11/03/13, 10:10

Je considère internet comme une arme à feu.
A manier avec prudence.
Quand j'étais gamin (15 ans), mon père me laissait sa 22 long pour tirer le lapin, mais j'étais au courant, et conscient des risques liés à cette arme. Mon père était parvenu à me faire comprendre que cet outil(le fusil), était très dangereux.
Tout c'est bien passé, sauf pour les lapins :cheesy:
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L'homme est par nature un animal politique (Aristote)
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par Christophe » 11/03/13, 10:47

Tueur de lapines va !!

Bidouille a fait une très longue réponse ici à propos de l'article: https://www.econologie.com/forums/post252896.html#252896
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par bidouille23 » 11/03/13, 14:33

bonjour ,

désolé pour la longueur je ne sais pas encore faire des résumé ;) ...
Mais je ne perds pas espoir lol ....

Ceci dis je n'ai pas dis que facebook était ni utile ni bon ...

Mon avis perso c'est que facebook comme tu l'as déjà dis Christophe , est une perte de temps ... Si tu présente une info "importante" ou tout comme sans la faire apparaitre sur le mur de tes amis qui ont plein "d'amis" ;) , l'info n'as aucun retour ...Par contre si tu montre une paire de seins ou une autre partie de l'anatomie humaine tu auras un paquet de commentaires ... cqfd

dire qu'il sert a certain , oui certainement , mais à combien et est ce vraiment utile au final ??? autant faire un blog pour raconter ça vie , évidement pour faire un blog il faut faire un démarche intellectuelle d'apprentissage non nécessaire sur facebook ...

Voila donc un bon moyen de noyer le poisson encore une foie et d'abreuver les cerveaux des jeunes de co..eries ....
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par Christophe » 11/03/13, 14:56

Oui FB relaye beaucoup plus les conneries que les "bonnes" choses (parce qu'il y a aussi des bons trucs qui passent par FB...) mais à part ca, et en plus de ce qui a été dit plus haut, d'autres choses me chagrinent avec FB :

a) FB vampirise une grande partie du temps des internautes donc ils surfent plus ailleurs (ca se voit ici sur le forum: beaucoup moins de participations qu'il y a quelques années)
b) FB ne crée aucun contenu en soit, ce sont les utilisateurs qui le font. La très grande majorité des infos (hors vie privée) partagées sur FB viennent d'ailleurs (et souvent le Facebooker se contente de lire le titre sans visiter le lien)...
c) FB tue l'info car trop d'info tue l'info...et je pense que FB tue le net... ou du moins le dégrade...

Enfin, ce dont je suis sur c'est que, malgré la présence de quelques membres du forum sur FB et de boutons Image un peu partout sur le site, FB rapporte aucun trafic au site...
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bidouille23
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par bidouille23 » 11/03/13, 18:36

Pas mieux , même pire ...

ceci dis il existe des gens qui multiplie les pseudo afin de faire fermé des pages ;) , en abreuvant les pages de conneries ...

c'est efficace ;) ... même si c'est aussi une perte de temps en soit ...

A la charge des parents de faire comprendre l'inutilité de la chose a leur enfants .

Perso j'ai un compte ( je ne voulais pas jusqu'à ce qu'il m'arrive une histoire assez con :) , du coup je me suis inscrit pour retrouver quelqu'un , que je n'ai d'ailleurs pas retrouvé arff , ceci dis cela fait pas mal de temps que je n'y met plus les pieds sauf pour faire passer un info qui me parait bonne a savoir , et que je spam sur les murs au maximum j'aime bien mettre les pieds dans le plats même si je me dis que cela ne dois pas servir a grand chose ... mais des fois il y a des retour positif .. alors je continue de temps en temps mais rapidement ... )

Fb risque effectivement de tuer le net si ont n'y prend pas garde ..

il remplace la télé pour ne pas avoir plus au final ...

Ensuite pour ce qui est de la vie privé ça me fait marrer , personne ne veut de puce rfid implanter , par contre combien ont un téléphone avec gps et des appli. pour savoir qui est ou , et combien sur fb mettent leur vie en direct ...

La petite histoire ,

cf ici :

http://www.ouest-france.fr/actu/actuLoc ... filDMA.Htm

du coup deviné ce que les flic ont dis a la proprio ???

"Nous ont ne s'embête pas ont vas sur votre facebook pour voir qui sont vos amis et contrôlé qui il sont sur leur facebook " ...

souriez vous êtes filmé de votre plein gré ...

c'est un des autres côté qui me dérange , je n'ai rien a cacher mais bon , c'est le monde l'envers ...
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