Collapsologie ... kézako ?

[Ahmed]

C'est l'industrie et particulièrement celle de l'agriculture qui a produit/permis la démographie actuelle. Changer de système sera difficile (mais nécessaire) puisque ces deux aspects sont consubstantiels. Il faut passer de "plus d'humains et moins de nature" à autant d'humains dans un premier temps et autant de nature que possible en trouvant les compromis adaptés. Cependant, tant que le modèle actuel sera présenté comme purement scientifique, alors qu'il relève également de bases idéologiques non conceptualisées par ses thuriféraires, cette évolution ne se fera pas.

[Ahmed]

Je précise un point de mon message précédent: il y a du scientifique dans l'agronomie, mais l'orientation générale est idéologiquement biaisée. C'est plus un constat qu'un reproche: la science s'efforce de décrypter le réel et s'opère ensuite des choix à partir de ses données, mais ce n'est en aucun cas pas le rôle de la science de dire ce qui est bon ou non.
Par ailleurs, la décroissance de la population * permettrait, à terme, de diminuer la pression sur les écosystèmes et de permettre la restauration de la biodiversité, le tout en donnant plus de facilités à accomplir les défis majeurs de notre Monde.

* Facilement prévisible: les arbres ne montent pas au ciel... Mais il existe d'autres raisons.

[GuyGadeboisLeRetour]

N'oublions pas que dans ce monde où des centaines de millions de personnes ne mangent pas à leur faim*, nous produisons déjà de quoi en nourrir 12 milliards. Le reste part à la poubelle.

* Le nombre de personnes touchées par la faim dans le monde a augmenté pour atteindre jusqu’à 828 millions en 2021, soit une hausse d’environ 46 millions par rapport à 2020 et de 150 millions depuis l’apparition de la pandémie de covid-19, d’après un rapport de l’ONU qui apporte de nouveaux éléments factuels montrant que le monde s’éloigne de plus en plus de son objectif consistant à mettre un terme à la faim, à l’insécurité alimentaire et à la malnutrition sous toutes ses formes d'ici 2030.

[izentrop]

Quand tu vois qu'on a imposé de remplacer les gobelets en plastique par du carton, alors qu'il faut tout de même du plastique pour les étanchéifier, ce qui les rends non compostables. https://www.coffee-webstore.com/blog/de ... rton--n553

Ils font des coupes rases dans des forêts pour les fabriquer, car ils ne peuvent pas utiliser du carton recyclable.
Ils utilisent aussi du blé de qualité pour les fabriquer...

Du coups on est loin de la collapsologie

[sicetaitsimple]

Plus difficile à atteindre avec 8 à 10 Mds d'habitants, ce sera les volumes de productions de céréales pour la totalité du XXI siècle.

effectivement, l'aspect purement quantitatif ne peut être ignoré. Mieux vaut du non-bio qu'une pénurie mondiale.

Pour Janic et Ahmed:
J'ai bien vu vos remarques, mais bien entendu mon commentaire ci-dessus faisait l'hypothèse de modes alimentaires et de population globalement inchangés.
Ensuite, on peut tout imaginer. Notamment si la Janic's diet devient la norme mondiale.

[janic]

Notamment si la Janic's diet devient la norme mondiale.

il n'y a pas de janic's diet pas plus que de simplet diet. Chacun fait ses choix de vie avec ses avantages et inconvénients qui devront être assumés.
Quand à une norme mondiale, faut pas rêver sinon cela ferait des siècles qu'elle aurait été adoptée, ce qui est contradictoire avec les cultures alimentaires des divers pays.

[sicetaitsimple]

Disons végétalien plutôt que "Janic's diet" si ça te fait plaisir.

[janic]

25/09/24, 17:59

Disons végétalien plutôt que "Janic's diet" si ça te fait plaisir.

pas plus! Il y a diverses formes de végétalisme et chacun devrait subir ce qui ne lui conviendrait pas le mieux. Mais ce n'est même pas envisageable puisque c'est un choix de conscience plus que d'alimentaire. Ce qui peut, d'une certaine façon, se comparer avec bio versus le conventionnel ou encore vacciné/non vacciné ou médecine non conventionnelle versus médecine chimique.

[GuyGadeboisLeRetour]

Gnagnégnèèèèè....

https://www.alliancegobeletcarton.fr/le ... sponsable/

[Ahmed]

Recyclable ne veut pas dire recyclé, surtout pour des volumes unitaires si réduits... Le compostage est évidemment à exclure: j'avais été invité à une réunion sur un chantier local d'aménagement d'une zone d'activité * et le chef de chantier était tout fier du volet "chantier éco-labellisé". Il nous avait offert le café dans ce genre de gobelet et comme j'emmenais le mien pour réduire les déchets, il m'a certifié qu'il avaient un compost dédié pour éliminer ce genre de matière! heureusement sa compétence en TP était bien plus réelle...
Le pire, ce sont les Tétrabrick qui alternent les couches et comprennent en plus une d'alu. Le recyclage ne peut qu'être partiel, mais dans la majorité des cas, c'est seulement la fraction calorique qui est récupérée en incinérateur.

* C'était il y a plusieurs années et la zone est à ce jour quasi désertique...