Attentats de Paris du 13 novembre...où va-t-on?

Débats philosophiques et de sociétés.
Christophe
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par Christophe » 17/11/15, 00:42

L’Etat islamique cherche à déclencher une guerre civile (en France)

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html
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yves35
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par yves35 » 17/11/15, 01:12

bonsoir,euh non jour en fait....


peut-être pourrais-tu nous dire quelle enfance tu as eu? En espérant qu'elle a été heureuse? Car sincèrement je pense que si on s'était un peu mieux occupé avec humanité de ces pseudo-djihadistes, que si ils ne s'étaient pas senti rejetés probablement n'auraient-ils pas commis le pire! (Mais évidemment cela n'absout en rien leurs actes...)

Désolé si je vois ça comme ça, mais tes provocations grossissent de plus en plus et je m'interroge sur leur cause: ça empire. Je n'ai rien de personnel contre toi mais ça m'inquiète, c'est juste souvent à côté de la plaque pour ensuite dénier d'une façon vraiment trop suspecte et violent pour ne pas sentir une forme de souffrance à quelque part!?


Freud, sors de ce corps...

yves
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par yves35 » 17/11/15, 02:18

re moi ,



t
On entend aujourd’hui par fanatisme une folie religieuse, sombre et cruelle. C’est une maladie de l’esprit qui se gagne comme la petite vérole. Les livres la communiquent beaucoup moins que les assemblées et les discours.
[...]
Celui qui a des extases, des visions, qui prend des songes pour des réalités, et ses imaginations pour des prophéties, est un fanatique novice qui donne de grandes espérances; il pourra bientôt tuer pour l’amour de Dieu.
[...]
Lorsqu’une fois le fanatisme a gangrené un cerveau, la maladie est presque incurable. J’ai vu des convulsionnaires qui, en parlant des miracles de saint Pâris, s’échauffaient par degrés parmi eux: leurs yeux s’enflammaient, tout leur corps tremblait, la fureur défigurait leur visage, et ils auraient tué quiconque les eût contredits.
[...]
Les lois sont encore très impuissantes contre ces accès de rage: c’est comme si vous lisiez un arrêt du conseil à un frénétique. Ces gens-là sont persuadés que l’esprit saint qui les pénètre est au-dessus des lois, que leur enthousiasme est la seule loi qu’ils doivent entendre.
[...]
Que répondre à un homme qui vous dit qu’il aime mieux obéir à Dieu qu’aux hommes, et qui en conséquence est sûr de mériter le ciel en vous égorgeant?
[...]
Ce sont presque toujours les fripons qui conduisent les fanatiques, et qui mettent le poignard entre leurs mains; ils ressemblent à ce Vieux de la montagne qui faisait, dit-on, goûter les joies du paradis à des imbéciles, et qui leur promettait une éternité de ces plaisirs dont il leur avait donné un avant-goût, à condition qu’ils iraient assassiner tous ceux qu’il leur nommerait. Il n’y a eu qu’une seule religion dans le monde qui n’ait pas été souillée par le fanatisme, c’est celle des lettrés de la Chine. Les sectes des philosophes étaient non seulement exemptes de cette peste, mais elles en étaient le remède; car l’effet de la philosophie est de rendre l’âme tranquille, et le fanatisme est incompatible avec la tranquillité.

Voltaire, Dictionnaire philosophique



je ne sais pas s'il faut poster dans la section humour ou içi: un terroriste s'est fait sauter rue Voltaire . Quelle provocation....

yves
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par Hic » 17/11/15, 08:57

ou va-t-on?


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par Obamot » 17/11/15, 09:58

yves35 a écrit :je ne sais pas s'il faut poster dans la section humour ou içi: un terroriste s'est fait sauter rue Voltaire . Quelle provocation....
Gare à ne pas "raisonner" au 1er degré, pour pas finir comme ces fanatisés: c'est précisément ce qu'ils souhaitent!

Parmi ceux qui n'ont pas encore compris qu'il valait mieux ne pas porter ça sur le terrain chimérique du grand «doute» métaphysique (par simplification extrême, hein, et précisément pour éviter une spirale de la haine, j'espère bien que t'as compris ça quand même à 63 ans en tant que psy?) bref, certains risquent en effet fort bien tomber sous le coup des railleries voire ...des balles! Mais appeler ça "humour" après 129 mors et 350 blessés, est-ce vraiment ton choix? (Espéons pas le fruit d'une abdication intellectuelle?)
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par Obamot » 17/11/15, 12:41

Faux passeport/s utilisé/s pour certains assaillants?

fil de la RTS minute par minute, à 11h15 a écrit :Le passeport pourrait correspondre à un soldat syrien tué

L'identité figurant sur le passeport syrien retrouvé près d'un des kamikazes auteurs des attentats de Paris pourrait correspondre à celle d'un soldat de Bachar al-Assad tué il y a plusieurs mois, a appris l'AFP de source proche de l'enquête.

Tous les éléments correspondraient à un soldat des troupes loyales à Bachar el-Assad, selon la source qui avance deux hypothèses sans tirer de conclusion: soit ce passeport a été récupéré, soit il s'agit d'un document fabriqué à partir d'une véritable identité.

http://www.rts.ch/info/monde/7259592-jo ... inute.html

Il est clair que durant cette atroce guerre, pas mal de passeports ont pu être subtilisés — et pas seulement sur les dépouilles de militaires — mais également celles de civils froidement exécutés et jetés dans des fosses communes... (comme le démontre la vidéo plus haut sur les images retrouvées dans le portable de >>> Abdelhamid Abaaoud)

Là on est mal, parce que comment intercepter des criminels potentiels dans les filières d'immigration...?
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par Christophe » 17/11/15, 13:07

Obamot a écrit :Là on est mal, parce que comment intercepter des criminels potentiels dans les filières d'immigration...?


Sauf tout fermer c'est quasi impossible...

J'ai lu hier que l'EI avait revendiqué avoir envoyé quelques milliers de fanatiques parmi les migrants...c'était sur FB...donc à prendre avec des pincettes...mais la méthode ne me surprendrait pas...et si il y a déjà que quelques dizaines c'est déjà trop!!

On appelle cela comment déjà? Ah oui un Cheval de Troie ! :| :|
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par janic » 17/11/15, 13:32

A revoir le débat d'hier sur france2 " des paroles et des actes sur le sujet"
Intéressant cette constatation que 90% des djihadistes ne sont pas religieux, ignorants même du coran et n'ayant jamais mis les pieds dans une mosquée, mais en révolte contre les autorités (parents, société, racisme, rejet, manque de travail) et donc non islamistes.
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par Christophe » 17/11/15, 13:36

Euh cela concerne les djihadistes d'où? Qui a dit cela? D'après quels chiffres et quelles études?

Cela m'étonnerait quand même que 90% de l'EI soit athée !!

Pour les djihadistes européen je suis un peu plus d'accord avec cela (bien que 90% c'est beaucoup...)
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par janic » 17/11/15, 15:06

Euh cela concerne les djihadistes d'où? Qui a dit cela? D'après quels chiffres et quelles études?


Pour les djihadistes européen je suis un peu plus d'accord avec cela (bien que 90% c'est beaucoup...)
le sujet (je ne l'ai pris qu'en seconde partie) ne parlait que des français, pas des autres pays.
tes réponses peuvent se trouver, de façon satisfaisante ou pas, dans la vision de l'émission. Pour les 90% mentionnés (donc à réentendre pour éviter les déformations d'interprétation) viennent d'un procureur ou juge spécialisé dans ces sujets.
Cela m'étonnerait quand même que 90% de l'EI soit athée !!

Il n'a pas été fait mention d'athées mais d'ignorants en ce qui concerne le coran, l'islamisme. Le mieux c'est de te repasser l'émission!
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